منتديات أنا شيعـي العالمية

منتديات أنا شيعـي العالمية (https://www.shiaali.net/vb/index.php)
-   المنتدى العقائدي (https://www.shiaali.net/vb/forumdisplay.php?f=30)
-   -   أم مصطفى البصري .. تعالي وضعي أدلّتك هنا لنجيب عليها (https://www.shiaali.net/vb/showthread.php?t=105268)

الجابري اليماني 29-11-2010 05:00 PM

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

السلام على أمير المؤمنين علي بن أبي طالب (عليهما السلام)

«السلام عليك ياأمين الله في أرضه وحجته على عبادة»
أم مصطفى البصرية رعاها الله تعالى

هذه مقدمة للرد :

إن الشيعة لم تقصد من هذه التسمية ما توهّمتيه ياام مصطفى من مفهوم العبودّية لله، بل إنّهما ترمز للمحبّة والولاء للمورد، وكم له نظير في الاستعارات والكنايات الأدبيّة، فلا مشاحة في الألفاظ إن كان المقصود واضحاً، فهذه كتب اللّغة تصرّح بأنّ من معاني {العبودية} هي {الخدمة} [المنجد: مادّة {عبد}] وأيضاً {العبد} يطلق على {المملوك} [العين: مادّة {عبد}]؛ فما المانع عقلاً وشرعاً أن يقصد الشيعي معنى الخادم أو ينزّل نفسه منزلة المملوك من أئمّته (عليهم السلام).
فنقول: قد ورد استعمال المشترك اللفظي في القرآن الكريم بشكل واضح وفي ألفاظ قد يتوهم منها الشرك ـ حسب مباني بعض المتساهلين في إطلاق التوحيد والشرك على العباد ـ كقوله تعالى حكاية عن نبي الله يوسف (ع): ((وَقَالَ للَّذي ظَنَّ أَنَّه نَاج مّنْهمَا اذْكرْني عندَ رَبّكَ ...)) (يوسف: 42) ، وقد أجمع المفسرون أن مراد يوسف (ع) بالرب هنا هو رب نعمة هذا الشخص الذي سيطلق سراحه وهو الملك، وهو أيضاً ما يفيده السياق الوارد في الآية، فهل نتصور أن تطلق صفة الشرك على نبي الله يوسف(ع) لأنه استعمل لفظة(الرب) في هذا المورد؟!
فألفاظ مثل ((رب)) و ((عبد)) ألفاظ مشتركة تتبين معانيها بحسب سياقها الإستعمالي، وقد ورد إستعمال لفظة ((عبد)) عند العرب بمعنى الخادم كما في شعر حاتم الطائي أو المقنع الكندي الذي يقول فيه:

وإني لعبد الضيف ما دام نازلاً عندي ****** وما لي خلة سواها تشبه العبدا


وقد ورد استعماله بمعنى (الخادم) في القرآن الكريم كما في قوله تعالى: ((وانكحوا الأيامى منكم والصالحين من عبادكم وإمائكم..)) [النور: 35]، فهل تراه يريد المولى سبحانه ان يأمر بتزويج الذين يقولون بعبادتكم ويعدّونكم الهة لهم ؟!! فهذا كلام لا معنى له ..
والحاصل ان المراد بهذه الاسماء كعبد الحسن أو عبد الحسين هو خادم الحسن أو خادم الحسين لا الاعتقاد بالوهية الحسن أو الحسين أو أن المتسمي بذلك هو عبد لهما، فهذا لا يقول به أحد ممن تسمى بهذه الاسماء.



عن أبي عبد الله عليه السلام في قوله عزوجل:(( ما جعل الله لرجل من قلبين في جوفه((؟ قال: قال علي بن أبي طالب (ع): ليس عبد من عبيد الله ممن امتحن قلبه للايمان إلا وهو يجد مودتنا على قلبه فهو يودنا, وما من عبد من عبيد الله ممن سخط الله عليه إلا وهو يجد بغضنا على قلبه فهو يبغضنا, فأصبحنا نفرح بحب المحب ونعرف بغض المبغض )), [ الكافي 5/229 )).



وعن محمد بن زيد الطبري قال: كنت قائماً على رأس الرضا (ع) بخراسان وعنده عدة من بني هاشم وفيهم إسحاق بن موسى بن عيسى العباسي, فقال: يا إسحاق بلغني أن الناس يقولون إنا نزعم أن الناس عبيد لنا, لا وقرابتي من رسول الله (ص) ما قلته قط ولا سمعته من آبائي قاله ولا بلغني عن أحد من آبائي قاله, ولكني أقول الناس عبيد لنا في الطاعة موال لنا في الدين , فليبلغ الشاهد الغائب, [ الكافي 1/187 باب فرض طاعة الأئمة(ع) ].



لاحظي في هذا الحديث وغيره كيف أن الامام ينفي عن نفسه مفهوم العبودية لدى الناس بالتمليك القهري والجبر, ويثبت عبودية الطاعة والولاية, وبذلك يصحح الامام مفهوم((عبد)) المتداولة لدى الناس آنذاك, حيث يظنوا أن العبد مملوك لهم من جميع الجهات, ومن حقهم التصرف في كافة شؤونه وإكراهه, بل وإجباره على طاعة أوامر سيده, وهو مفهوم قومي ( أو عرفي ) مختلف مع مفهوم الشرع الذي يقول (( لا إكراه في الدين )), بينما الشرع منزّل من الخالق المالك الحقيقي للعباد, فيكف بالجبر إذن, وهو منافي للدين, علماً بأن الاكراه هو الطاعة بغير رغبة والجبر بالقوة, ومن هذا تبين عدم قبول الاعمال من العبد كالصلاة والزكاة مثلا بالاكراه ( أي بغير طيبة نفس ), من هذا يتضح السبب من حث الشرع على عتق الرقاب, ويقول الامام الصادق عليه السلام: (( ونحن نعتقهم )).

انتهى


يتبع الرد على باقي التسآؤلات »»»»»

والحمدلله رب العالمين

الجابري اليماني 29-11-2010 05:08 PM

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

أجاز المولى سبحانه التوجه بالسؤال إلى الأنبياء والأولياء والاولياء الصالحين بالتوسط في الدعاءوقضاءالحوائج.
ففي القرآن الكريم حكى المولى سبحانه سؤال أبناء يعقوب(ع) وهم الأسباط ، أباهم يعقوب بأن يستغفر لهم ذنوبهم، ولم يوبخهم يعقوب(ع) على قولهم هذا، ولم يرد في القرآن ما ينهى عن مثل هذا القول، بل قول يعقوب(ع) لأبنائه: (( قَالَ سَوْفَ أَسْتَغْفر لَكمْ رَبّي إنَّه هوَ الْغَفور الرَّحيم )) [يوسف:98]، دليل على جواز مثل هذا السؤال بالتوسط في الدعاء لاستغفار الذنوب وقبوله، وإلا لكان من المفروض شرعاً ـ إن لم يكن مثل هذا التصرف جائزاًـ أن يقول يعقوب(ع) لأبنائه: لا تقولوا هذا ذلك وتوجهوا إلى الله مباشرة بطلب المغفرة، لأنه لا يغفر الذنوب إلا الله ولا ينبغي السؤال الإّ إلى الله.
وأيضاً جاء في سورة (النساء الآية 64) قوله تعالى: (( وَلَوْ أَنَّهمْ إذْ ظَلَموا أَنْفسَهمْ جَاءوكَ فَاسْتَغْفَروا اللَّهَ وَاسْتَغْفَرَ لَهم الرَّسول لَوَجَدوا اللَّهَ تَوَّاباً رَحيماً ))، ففي الآية دلالة واضحة على جواز زيارته(ع) وطلب شفاعته(صلى الله عليه وآله وسلم)، وقد فهم منها الصحابة الكرام ذلك، وأيضاً الفقهاء الأعلام وللسبكي الشافعي بحث وافي في الموضوع يمكنكم مطالعته في كتابه(شفاء السقام في زيارة خير الأنام).
وأيضاً الحديث الصحيح المعروف بحديث الأعمى الذي رواه ابن ماجة (1:441)، وأحمد في مسنده(4:138)، والحاكم في (المستدرك 1: 313)، والسيوطي في (الجامع الصغير:59) وغيرهم، والذي ورد فيه أن النبي (صلى الله عليه وآله وسلم) علّم رجلاً أعمى طلب الدعاء منه بأن يفتح الله عليه بصره، فقال له النبي (صلى الله عليه وآله وسلم): توضأ وأدعو بهذا الدعاء: (اللهم أني أسألك وأتوجه إليك بنبيك نبي الرحمة، يا محمد إني أتوجه بك إلى ربي في حاجتي لتقضى، اللهم شفّعه فيَّ).
هذا بالنسبة لطلب توسط الأنبياء والصالحين في استجابة الدعاء.
وقد يكون سؤالك عن السؤال المباشر لنفس النبي (صلى الله عليه وآله وسلم)، أو الولي بقضاء الحاجة بلسان: يا محمد أقضي حاجتي، أو يا علي أشف ولدي ، وما شابه، فنقول:
إن هذا اللسان يسميه أهل البلاغة بالمجاز في الإسناد، لأن الناطقين بهذه الكلمات أناس موحدون يعتقدون بالله الواحد الأحد، وأنه الخالق الرازق والنافع الضار، وإنما الأنبياء والصالحين عباد مكرمون يتوسل بهم إلى الله في قضاء حاجته. وكأن لسان حاله حين يقول: يا علي أشف ولدي، يريد: يا علي بجاهك عند الله أسأل الله تعالى أن يشفي ولدي. والمجاز في الإسناد وارد في لغة العرب، وكذلك وارد كتاباً وسنة، فلا محذور في استعماله وتداوله بعد ثبوت العقيدة والإيمان بالله الواحد الأحد النافع الضار.

صحة سند حديث الاعمى :

حديث الاعمى، روي بطرق متعددة، ويكفيك أن تعرف أنه روي بطريق صحيح في (مسند أحمد 138:4، وسنن الترمذي 281:4، وسنن ابن ماجة 418:1، والمعجم الكبير للطبراني 2:3 والحاكم في المستدرك على الصحيحين 313:1) كلهم من طريق عثمان بن عمر (شيخ أحمد فيه): أن شعبة عن أبي جعفر المدني قال: سمعت عمارة بن خزيمة يحدث عن عثمان به، وقال الترمذي: ((حسن صحيح غريب)). وفي ابن ماجة عقبه: ((قال أبو اسحاق: حديث صحيح))، ثم رواه أحمد: ثنا شعبة به، وفيه الرواية الأخرى، وتابعه محمد بن جعفر ثنا شعبة به. رواه الحاكم (519:1) وقال: ((صحيح الاسناد))، ووافقه الذهبي.
قال الألباني: وقد أعله بعضهم كصاحب (صيانة الانسان) وصاحب (تطهير الجنان ص37) وغيرهما بأن في إسناده أبا جعفر، قال الترمذي: (لانعرفه إلا من هذا الوجه من حديث أبي جعفر، وليس الخطمي)، فقالوا: هو إذن الرازي، وهو صدوق ولكنه سيء الحفظ.
قلت ــ والكلام للألباني ــ : ولكن هذا مدفوع بأن الصواب أنه الخطمي نفسه، وهكذا نسبه أحمد في رواية (138:4)، وسماه في أخرى: (أبا جعفر المدني) وكذلك سماه الحاكم. والخطمي هذا لا الرازي هو المدني، وقد ورد هكذا في (المعجم الصغير) للطبراني، وفي طبعة بولاق من سنن الترمذي أيضاً، ويؤكد ذلك بشكل قاطع أن الخطمي هذا هو الذي يروي عن عمارة بن خزيمة، ويروي عن شعبة، كما في إسناده هنا، وهو صدوق، وعلى هذا فالاسناد جيد لا شبهة فيه [انظر: التوسل أنواعه وأحكامه للألباني ص75 ـ 76]
وفي هذا السند الصحيح كفاية عن البحث في بقية الاسانيد.

يتبع باقي الردود»»»»»


الجابري اليماني 29-11-2010 05:12 PM

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

هل يجب التخلي عن الوسيلة ؟


ادعاء البعض والرد على ادعائهم

1- أما ادعاؤه بأن الدعاء يجب أن يكون دون واسطة وشفاعة وتوسل وأنه يجب أن يكون بشكل مباشر مع الله تعالى لقربه تعالى منا.
فيرد على كلامه وادعائه هذا: ان المسلمين استغاثوا برسول الله (ص) ليدعو لهم ويغيثهم وينزل لهم المطر ولم يدعوا الله تعالى مباشرة في هذه الحالة واستجاب لهم بهذه الطريقة على أتم وجه حتى كادوا يغرقون.
وكذلك فعل عمر بن الخطاب حينما استسقى بالعباس عم النبي(ص) وأكد أنهم كانوا يستسقون بالنبي (ص) ولم يدع الله تعالى مباشرة بل احتاج عمر لعم النبي (ص) ليستسقي المطر.
وهذه سيرة المسلمين قابل عن دابر مستمرة في هذا العمل.
فماذا يسمى هذا الفعل وكيف يطبقون هذه الآية الكريمة وهذا التنظير على فعل سلفهم كما ذكرناه خصوصاً مع قوله تعالى: ((وابتغوا إليه الوسيلة))؟!
2- أما قولهم بأن التوسل بدعة.
فهذا باطل أيضاً! لأن رسول الله (ص) قد علم أحد الصحابة فعل ذلك والتوسل به إلى الله تعالى كما في حديث الغدير الذي أجمعوا على صحته كابن تيمية والألباني وغيرهم، فقد روى الترمذي وصححه ابن ماجة (1/441) والحاكم في مستدركه (1/313و 526و 519) والهيثمي في (مجمع الزوائد 2/ 279) وصححه الطبراني أيضاً في معجمه وأحمد (4/138) والنسائي وابن خزيمة وصححه الالباني في (صحيح الجامع الصغير ح1279) قال: اللهمَّ إني أسألك وأتوجه إليك بنبيك محمد نبي الرحمة يا محمد إني توجهت بك إلى ربي في حاجتي هذه لتقضي لي اللهمَّ فشفعه في) .(صحيح) الروض 661، المشكاة 2495:حم،ابن خزيمة,طب،طس.
وكذلك ما رووه بعد وفاة النبي (ص) وفي زمن عثمان .... وقد نفع صاحبه.
3- أما الاستغاثة.
فان حال محمد وآل محمد بعد الموت والانتقال عن هذه الدنيا الفانية ومفارقتها بأجسادهم تبقى أرواحهم قائمة حية مستمرة وتزداد القابلية حينئذ فتخترق حواجز الزمان والمكان التي تحدد المادة وتتحكم في قابلياتها وأما الروح فليس بمادة ولا هي خاضعة لقوانين المادة فلا حدود لها ولا تأثير للزمان والمكان عليها...
ولذلك كان(ص) يقول كما رواه الهيثمي في (مجمع الزوائد 9/24) عن ابن مسعود عن النبي (ص) قال: (إن لله ملائكة سياحين يبلغون عن أمتي السلام)، قال: وقال رسول الله (ص): (حياتي خير لكم تحدثون ويحدث لكم ووفاتي خير لكم تعرض علي أعمالكم فما رأيت من خير حمدت الله عليه وما رأيت من شر استغفرت الله لكم) قال: رواه البزار ورجاله رجال الصحيح.
وكذلك في الصلاة والسلام على رسول الله (ص) قد وردت الاحاديث بأنه (ص) يرد السلام ويسمع الصلاة عليه وتعرض عليه يوم الجمعة، وغير ذلك مع أنه (ص) لم يكن يسمع كل ذلك في حياته ولا تعرض عليه اعمال أمته!!
وهناك حديث عندهم يأمر بالاستغاثة بغير الله تعالى وهو قوله (ص): (إذا نفرت دابة أحدكم أو بعيره بفلاة من الأرض لا يرى بها أحداً فليقل: أعينوني عباد الله ، فإنه سيعان) رواه ابن ابي شيبة في مصنفه (7/132) وكذلك رواه أبو يعلى والطبراني عن ابن مسعود قال: قال رسول الله(ص): (إذا انفلتت دابة أحدكم بأرض فلاة فليناد يا عباد الله أحبسوا يا عباد الله احبسوا فإن لله حاصراً في الأرض سيحبسه (عليكم).
وعقد الهيثمي في (مجمع زوائدة 10/123) باباً بهذا الشأن وهو: باب ما يقول إذا انفلت دابته أو أراد غوثاً أو أضل شيئاً: ثم ذكر حديثاً عن عتبة بن غزوان عن نبي الله (ص) قال: (إذا أضل أحدكم شيئاً أو أراد عوناً وهو بأرض ليس بها أنيس فليقل يا عباد الله اعينوني فإن لله عباداً لا نراهم)، وقد جرب ذلك ... رواه الطبراني... وأتبعه بحديث ابن عباس أن رسول الله (ص) قال: (إن لله ملائكة في الأرض سوى الحفظة يكتبون ما يسقط من ورق الشجر فإذا أصاب أحدكم عرجة بأرض فلاة فليناد أعينوا عباد الله..) رواه الطبراني ورجاله ثقات. ثم روى حديث ابن مسعود الذي ذكرناه عن أبي يعلى والطبراني .
والملائكة وعباد الله هم غير الله قطعاً وهذا أمر بالاستغاثة بهم مع عدم حضورهم ورؤيتهم ولم يأمرهم بالإستغاثة بالله.
فهل رسول الله (ص) يعلم أمته الشرك ويأمرهم بفعله أم إنه يعلمهم أن لله تعالى عباد صالحون وأولياء مصطفون بهم تستجاب الدعوة وبهم يستغاث لأن الله تعالى أكرمهم وأعلى قدرهم في الدنيا قبل الآخرة فجعلهم سبله وسبل نيل عونه تعالى وغوثه (( ورفعنا لك ذكرك )) وقد أمرنا تعالى بذلك وأحبه فقال (( وابتغوا إليه الوسيلة )).
ومع كل هذا يجب الاعتقاد بأن هؤلاء عباد لله فقراء لا يملكون شيئاً ولا ذرة ولا حولاً ولا قوة إلا بالله العلي العظيم الغني عن العالمين .


يتبع الردود»»»








الجابري اليماني 29-11-2010 05:16 PM

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

هل يجوز ان نطلب الحوائج مباشرة من المعصوم مع العلم ان قضائها هو بيد الله عز وجل.


نعم يجوز طلب الحوائج - التي حصرت في مفروض سؤالك ان قضاءها بيد الله عزّوجلّ - مباشرة من المعصوم, وذلك على سبيل المجاز في الإسناد, وهو لا ينافي اللسان العربي في استعمالاته لهذا المورد, بل نزل القرآن الكريم بهذا اللسان أيضاً, قال تعالى: ((وأخرجت الأرض أثقالها)) [الزلزلة - 2] إذ أسند سبحانه الإخراج إلى الأرض, مع أن فاعل الإخراج هو الله سبحانه, ولم يكن ليصح هذا الإسناد المجازي لولا وجود القرينة وهي كون الأرض محل الإخراج, لا أنها فاعل الإخراج.. وأيضاً قوله تعالى : ((قالوا يا شعيب أصلاتك تأمرك أن نترك ما يعبد آباؤنا)) [هود - 87].
ونحن نعلم ان ليس للصلاة لسان ينطق ويصدر الأوامر, بل قصد القائلون لهذا الكلام : هل الذي أمرك بالصلاة هو الذي أمرك بما تقوله لنا. وهذا أيضاً إسناد مجازي لقرينة العلاقة بين الآمر والمأمور.. وغير هذا كثير في القرآن والسنّة الشريفة وأقوال العرب.
فمن حيث الجواز يجوز ذلك - بما ورد في السؤال - لغةً وشرعاً, وبقرينة أن القائل مسلم يؤمن بأن الله هو الرازق والمعطي والمانع وأنه بيده كل شيء، فيكون قول القائل : يا علي ارزقني, أو يا رسول الله أشفني.. مجازاً في الإسناد.

يتبع »»»

لو كان لديك مداخلة انا بالخدمة .

ام مصطفى البصرية 29-11-2010 05:47 PM

شكراً اخ امجد على هذا التفصيل

وسأحاول ان اعقب تباعاً لما ورد واحاول الايجاز ليسهل على المتابعين القراءة

اولا بخصوص التسمية بـ عبد محمد او عبد النبي انا لم اتهم المسمين بهذه الاسماء بالاشراك ( معاذ الله ) وقد اوضحت ان عبد بمعني خادم ( ارجوا العودة للمشاركة والتأكد )

سؤالي كان هل أطلق آل البيت مثل هذه التسميات على احد ابنائهم او احد المسلمين في ذلك الزمن
والجواب بسيط ويحتمل امرين لا ثالث لهما اما
( نعم اطلق آل البيت اسم عبد النبي )
أو
( كلا لم يطلق آل البيت ولا المسلمين في ذلك الزمن هذه الاسماء )

الجابري اليماني 29-11-2010 05:53 PM

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

في كلتا الحالتين لااشكال في الامر . فلاعبرة بهذا ابدا !


الجابري اليماني 29-11-2010 06:01 PM

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

ومع هذا نورد لك حديث بتقرير النبي بجواز التسمية كونه افتخر بعبد المطلب ولم يصدر من النبي اعتراض على التسمية ابدا !

مما يعني اطلاقها وانه اقرها !!!

أنا النبي لا كذب أنا ابن عبد المطلب
الراوي: البراء بن عازب المحدث: الألباني - المصدر: مختصر الشمائل - الصفحة أو الرقم: 209
خلاصة حكم المحدث: صحيح

http://www.dorar.net/enc/hadith/أنا+...د+المطلب/+d1+p

وفيها اشارة الى ان عبد المطلب ليس مشركا كما يشيع الوهابية ومن تبعهم والا لايجوز للنبي الاكرم ان يفتخر بمشرك !

فتأملي !


أبو مسلم الخراساني 29-11-2010 06:04 PM

لا,, لم يطلق هذه الأسماء ولكن مستحبة يدل على الخادم و موالاه
اهل النبي(ص) يطلق على أسم عبد المطلب

حميد الغانم 29-11-2010 07:12 PM

حياك الله اختنا الفاضله ام مصطفى البصريه
انت عراقيه وانا عراقي ونحن نعرف جيدا ونعرف تمام المعرفه
باننا في العراق نطلق على الناس من ولد رسول الله اي من نسل علي وفاطمه نطلق عليهم اسم سيد
فارجوا الانتباه الى التسميه سيد سيد سيد
ونناديه سيدنا اي نحن الخدم وانت السيد واي نحن العبيد وانت السيد
واضيف في حاله رد السلام نرد عليه السلام عليكم مولانا او سيدنا
وهي كلمه ليست مجازيه انما وجدت في القران الكريم
انما وليكم الله ورسوله والذين امنوا
وهنا الولايه نعني ماذا
قالها رسول الله في يوم غدير الست اولى بالمؤمنين من انفسهم
وهذا معنى عبد الحسين وعبد الحسن وعبد محمد
ومن هنا ترين ان الله فرض ولايه اهل البيت علينا
وقال رسول الله اني تارك فيكم الثقلين كتاب الله وعترتي اهل بيتي
وهنا اصبحوا ساده علينا وامرانا وواجب الاتباع
اتقدرين ان تقولين ان القران ليس بسيد وواجب الاتباع
حياكم الله
حميد الغانم

ام مصطفى البصرية 30-11-2010 05:21 PM

شكرا اخ امجد واخ ابو مسلم على هذه الاجابه
واعقب ان النبي افتخر بنسبه في هذا القول ولا دخل للتسميه به
وملحوظة بسيطة انا اخالف من يقول ان ابو طالب مات على الشرك(ولم اسمع بالاختلاف حول عبد المطلب)
ويا اخي حميد انت خضت بموضوع مختلف عن موضوع التسميه الا وهو النسب والولايه مع الشكر ايضا على المداخله

واكمل ما بدا به المبادر

بخصوص الاستغفار هذه الايات لايختلف في شرحها اثنين
وهل اذا اتجهت الى والدتك طالبا منها الاستغفار لك من الله قال احد لك ان هذا حرام ؟
لا اعتقد ذلك
وكذلك لو دعوت وقلت يا الله بحق محبتي لنبيك وال بيته الاطهار
فلا باس في ذلك (والله اعلم)لان هذه (اي محبه النبي وال البيت) من الاعمال الصالحه الجائز التوسل بها الى الله

الاختلاف في ان تدعو وتقول ياعلي (وتطلب حاجتك) او ياعلي بجاهك عند ربك فهل هذا هو الافضل ام دعائك ياالله ويارب العالمين افضل وهو القائل سبحانه وتعالى
(اذا سالك عبادي عني فاني قريب اجيب دعوة الداع اذا دعان فليستجيبو لي وليؤمنوا بي لعلهم يرشدون)

واذا وقع طفلك على الارض هل تعلمه على الاستعانه بالله وتقول له قم وقل يالله ام قل ياعلي
واعتقد كلنا نقراء فاتحة الكتاب وقوله سبحانه وتعالى
(اياك نعبد واياك نستعين)
ولا يفوتكم ان تقديم اياك للتاكيد
وبخصوص حديث الاستسقاء فمردود عليك
لان الطلب من العباس (لانه على قيد الحياة) وترك الطلب من الرسول لوفاته صلوات ربي عليه

الجابري اليماني 30-11-2010 05:43 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ام مصطفى البصرية (المشاركة 1276901)
واعقب ان النبي افتخر بنسبه في هذا القول ولا دخل للتسميه به
وملحوظة بسيطة انا اخالف من يقول ان ابو طالب مات على الشرك(ولم اسمع بالاختلاف حول عبد المطلب)

بل الموضوع له علاقة فاسم جد النبي الاكرم (عبد+المطلب) وهو اسم معروف ليومناهذا ولاتقولي ان المطلب هو اسم من اسماء الله تعالى وانا اعتقد ان اسم الحسين اجمل من المطلب هههههه

عبد الحسين و عبد المطلب = النتيجة واحده

اما ملحوظتك : الرأي المخالف لنا ان آباء النبي الاكرم كلهم مشركون ويبقى رأيك شخصي تشكرين عليه.

يتبع الرد »»»

فداء تراب نعل فاطمة 30-11-2010 05:51 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ام مصطفى البصرية (المشاركة 1276901)
الاختلاف في ان تدعو وتقول ياعلي (وتطلب حاجتك) او ياعلي بجاهك عند ربك فهل هذا هو الافضل ام دعائك ياالله ويارب العالمين افضل وهو القائل سبحانه وتعالى
(اذا سالك عبادي عني فاني قريب اجيب دعوة الداع اذا دعان فليستجيبو لي وليؤمنوا بي لعلهم يرشدون)

واذا وقع طفلك على الارض هل تعلمه على الاستعانه بالله وتقول له قم وقل يالله ام قل ياعلي
واعتقد كلنا نقراء فاتحة الكتاب وقوله سبحانه وتعالى
(اياك نعبد واياك نستعين)
ولا يفوتكم ان تقديم اياك للتاكيد
وبخصوص حديث الاستسقاء فمردود عليك
لان الطلب من العباس (لانه على قيد الحياة) وترك الطلب من الرسول لوفاته صلوات ربي عليه



اعوذ بالله من الشيطان الرجيم
بسم الله الرحمن الرحيم
والحمد لله والصلاة والسلام على اشرف الخلق والنبين المحمود الاحمد ابي الزهراء محمد (صلى الله عليه واله وسلم ) وعلى ال بيته الطاهرين (صلوات الله عليهم اجمعين ) روحي لهم الفداء لتراب مقدمهم الشريف


سلام عليكم


وليد: آه .. من هؤلاء المشركين الكفرة الزنادقة.. المسمين أنفسهم بالمسلمين.. آه منهم.
محمد: ومن تقصد؟.
وليد: هؤلاء الشيعة.
محمد: لا تسبهم، ولا تنسبهم إلى الشرك، إنهم مسلمون.
وليد: هؤلاء أولى بالقتل من الكفار!.
محمد: وما هذا الانفجار اللاشعوري منك، ولِم هم مشركون؟.
وليد: إنهم يتخذون مع الله آلهة أخرى، ويعبدون من دون الله ما لا يضرهم ولا ينفعهم.
محمد: وكيف؟.
وليد: هؤلاء يتوسلون بالأنبياء وبالأئمة وبأولياء الله في أن يقضوا حوائجهم، فيقولون: (يا محمد، يا رسول الله، يا علي، يا حسين، يا صاحب الزمان) وغير ذلك، زعماً منهم أن هؤلاء الأولياء قادرون على قضاء حوائجهم.
وهل ذلك إلا الشرك الصريح والكفر وعبادة من دون الله؟.
محمد: اسمح لي أن أحدثك بحديث قصير.
وليد: قل.
محمد: كنت أنا من الذين يكيلون أنواع الشتم والسب والقذف على الشيعة، وكنت لا أجلس ولا أقوم إلا وأسبّهم، وأتعرض لهم، كل ذلك في غيبة منهم، حتى جمعنا سفر الحج مع أحد الشيعة، فتخاشنت معه في الكلام، وأخرجت على لساني كل ما كان يختلج بصدري من غيظهم طوال سنين، فما كان من ذلك الشيعي إلا صبر وصمت وضحك في وجهي، وكان البشر يلمع في وجهه، وكنت كلما أزيده سباً يزيدني بسطاً في وجهه، ويهدئ حرارتي بالابتسامات التي كانت لا تفارق شفتيه، فذاك الخلق الطيب أطفأ مني نار العداء والسب.
فلما سكت أنا، توجه إلي بالكلام قائلاً: أخي في الله.. محمد أتسمح لي بأن أتكلم معك بعض كلمات؟.
ثم قال وقلت، وقال وقلت، وقال وقلت.. حتى ظهر لي الحق معهم في كثير من المواضيع التي جرى حوارها بيننا، ومن تلك المواضيع التي رأيت الحق معهم فيه هو موضوع التوسل بأولياء الله.
وليد: وهل أثر فيك دجلهم، ومراوغتهم، وشركهم.. ما أقل بصيرتك في الدين، وأضأل معرفتك بالإسلام.
محمد: إنني الآن على استعداد لأن أناقشك في موضوع التوسل بأولياء الله، على ضوء القرآن الحكيم، والسنة المطهرة، وسيرة الصالحين من المسلمين.
وليد: إن الله تعالى هو أرأف بخلقه من جميع المخلوقات والمخلوقين، ولا حاجب له عن الخلق، وللعبد أن يتصل بالله تعالى بلا واسطة، في كل زمان وفي جميع الأمكنة، فهو يتصل رأساً إلى الله تعالى ويتوسل إليه، ولا يجوز التوسل بأحد غير الله مهما كانت منزلته رفيعة عند الله، ولو كان نبياً، أو إماماً، أو ملائكة، أو عبداً صالحاً، أو غيرهم.
محمد: ولم لا يجوز ؟.
وليد: لأن الإنسان إذا مات صار معدوماً، والمعدوم لا يستفاد منه، فكيف تتوسل بالمعدوم ؟.
محمد: وكيف أن الموت عدم، ومن يقول بذلك ؟.
وليد: قال الإمام محمد بن عبد الوهاب، التوسل بالصالحين من الأموات خطاب لشيء معدوم غير موجود، وذلك قبيح عقلاً.
وهو يعتقد أن عصاه أنفع من رسول الله صلى الله عليه وآله لأن رسول الله صلى الله عليه وآله كان يستفاد منه ما دام حياً، فلما مات انعدم، وصار كالجماد لايستفاد منه ولكن عصاه يتوكأ عليها ويرشد الناس، ففيها فائدة للدين. فهذه وغيرها تدل على قبح التوسل بالميت وإن كان نبياً وكان رسول الله.
محمد: الأمر بالعكس، فإن الإنسان إذا مات تنكشف له عوالم لم تكن منكشفة له من قبل الموت.
يقول الله تعالى: (فكشفنا عنك غطائك، فبصرك اليوم حديد)(1).
ويقول تعالى: (ولا تقولوا لمن يقتل في سبيل الله أموات بل أحياء ولكن لا تشعرون)(2).
ويقول تعالى: (ولا تحسبن الذين قتلوا في سبيل الله أمواتاً بل أحياء عند ربهم يرزقون)(3).
وفي البخاري: إن النبي صلى الله عليه وآله أتى قليب البدر(4) وخاطب المشركين بهذه الكلمة: (إنا وجدنا ما وعدنا ربنا حقاً، فهل وجدتم ما وعدكم ربكم حقاً) فقيل له إنك تدعو أمواتاً، فقال صلى الله عليه وآله: (ما أنتم بأسمع منهم)(5).
فالإنسان سواء كان مؤمناً أم كان كافراً إذا مات لا يصير كالجماد لا يحس ولا يفهم.
وقد قال الغزالي ـ أحد أئمة الشافعية ـ: (ظن بعضهم أن الموت هو العدم… وهذا رأي الملحدين..).
وليد: الإمام الغزالي يرى القائل بالانعدام بواسطة الموت إلحاداً؟، وأين يذكر ذلك؟.
محمد: في كتابه (إحياء العلوم) فراجعه، تجد نص ما ذكرناه(6).
وليد: هذا عجيب من الغزالي!
محمد: ليس ذلك عجيباً من (الغزالي) بل العجب منك الذي لاتعلم ذلك. أما سمعت مخاطبة النبي صلى الله عليه وآله لمشركي قليب بدر، ولو كانوا معدومين، لايسمعون ولا يفهمون، لم يكن الرسول صلى الله عليه وآله يخاطبهم، مع أن الرسول صلى الله عليه وآله قال: (ما أنتم بأسمع منهم).
يعني أنهم يسمعون كما تسمعون، ويفهمون كما تفهمون.
فهل قنعت بذلك ؟.
وليد: قنعت، نعم..
ولكني في حيرة كيف أني طوال هذه السنين لم أتعمق في هذه الآيات لأبلغ هذا المراد منها ؟!.
وكيف لم أسمع حديث الرسول صلى الله عليه وآله وقول إمامنا (الغزالي)؟.
محمد: الآن آمنت بنصف قول الشيعة، وهو: أن الشخص لاينعدم بالموت؟ أم بعد أنت في شك ؟.
وليد: لا.. لم يبق لي شك في ذلك. ولكن أنا في حيرة أخرى!.
محمد: وما هي؟.
وليد: هي أن ابن عبد الوهاب كيف يعتقد انعدام الشخص بالموت، مع قول الغزالي بأن هذا من كلام الملحدين ؟ ومع تصريح الرسول صلى الله عليه وآله بأن الشخص الميت يسمع كما يسمع الحي سواء.
ثم كيف ينبري ابن عبد الوهاب ليقول بكل جرأة: (عصاي خير من محمد، فإنها تنفع، ومحمد لا ينفع). هذه هي التي جعلتني أتحير.
محمد: لا تتحير. إننا يلزم بنا أن نعرف الأشخاص بالدين، فكل شخص وافق قوله وعمله مع القرآن والسنة وسيرة السلف الصالح فهو مؤمن، لا أن نعرف الدين بالأشخاص، فإنا إذا عرفنا فلان بن فلان مثلاً شخصاً مؤمناً مخلصاً لا يجوز لنا أن نحسب أقواله وأعماله من الإسلام حتى ولو علمنا بمخالفتها الصريحة لكتاب الله وسنة رسوله وسيرة السلف الصالح، وأنها من الكفر والإلحاد، بل الواجب علينا، متى رأينا زيغاً من شخص مهما كانت مكانته أن نتبرأ منه، ونتبع الحق الذي ظهر لنا.
وليد: صحيح..، وإني كنت من المؤمنين بهذا الشخص أشد الإيمان، والآن وحيث أوقفتني أنت على هذا الخطأ الكبير منه، الذي يعتبر إلحاداً عن الدين، فقد سلب إيماني به، وسوف لا أعتبره كعالم يؤخذ منه أحكام الإسلام.
محمد: دع الكلام عن ابن فلان، لنخوض بقية حديثنا.
وليد: نعم.. صحيح إن الميت لا ينعدم بالموت، ولكن كيف يجوز التوسل به إذا كان نبياً أو إماماً أو من الصالحين؟ مع العلم
أن هناك أناساً يعتبرون التوسل بالمخلوق شركاً ومروقاً عن
الدين.
محمد: هل يجوز التوسل بالحي وطلب الحاجة منه، أو طلب الدعاء منه وغير ذلك، بأن يقول ـ مثلاً ـ يا باقر أو يا جعفر أو يا رضا أو يا … اعطني ديناراً، أو ادع لي ليغفر الله لي، أو خذ بيدي إلى المسجد، أو غير ذلك؟.
وليد: نعم يجوز ذلك.
محمد: إذن وبعد ما ثبت أن الميت يسمع كالحي سواء، فما المانع من التوسل به بعد الموت وطلب الحاجة منه؟.
أطرق وليد قليلاً يفكر.. ثم رفع رأسه قائلاً: نعم بلى كما تقول أنت يا محمد.. صحيح.
محمد: ولنا دليل آخر على جواز التوسل بالنبي صلى الله عليه وآله والصالحين.
وليد: ما هو؟.
محمد: إن الصحابة في زمن حياة(7) الرسول صلى الله عليه وآله وبعد وفاته كانوا يتوسلون به، ولم يكن الرسول صلى الله عليه وآله نفسه، ولا أحد من بقية الصحابة يمنعونهم عن ذلك، ولو كان التوسل بغير الله شركاً لكانوا ينهون عنه.
وليد: ومن توسل برسول الله صلى الله عليه وآله بعد وفاته؟.
محمد: إليك بعض النماذج من ذلك:
روى البيهقي، وابن أبي شيبة بإسناد صحيح ـ كما عن أحمد بن زيني دحلان & ـ: أن الناس أصابهم قحط في خلافة عمر، فجاء بلال بن الحرث إلى قبر النبي صلى الله عليه وآله وقال: يا رسول الله استسق لأمتك فإنهم هلكوا(8).
ولو كان نداء النبي صلى الله عليه وآله والتوسل به شركاً لما فعله بلال ـ الذي صحب النبي مدة غير قليلة ـ وأخذ الأحكام عن شفتي الرسول صلى الله عليه وآله ولنهى عنه بقية الصحابة.
وهذا هو من أقوى الأدلة على جواز التوسل بالنبي صلى الله عليه وآله.
وروى البيهقي عن عمر بن الخطاب، قال: قال رسول الله صلى الله عليه وآله: لما اقترف آدم الخطيئة قال: يا رب أسألك بحق محمد إلا ما غفرت لي(9) إلى آخر الحديث .. ولو كان التوسل بالنبي صلى الله عليه وآله حراماً وشركاً لما فعله النبي (آدم) سلام الله عليه.
وروي أنه لما حج المنصور الدوانيقي، وزار قبر النبي صلى الله عليه وآله سأل الإمام مالكاً (إمام المالكية) وقال له: يا أبا عبد الله استقبل القبلة وأدعو، أم استقبل رسول الله؟.
فقال مالك: (لِمَ تصرف وجهك عنه وهو وسيلتك ووسيلة أبيك آدم إلى الله)، بل استقبله، واستشفع به فيشفعه الله فيك، قال الله تعالى: (ولو أنهم إذ ظلموا أنفسهم جاؤك فاستغفروا الله واستغفر لهم الرسول لوجدوا الله تواباً رحيماً)(10)،(11).
وفي قول مالك: (هو وسيلتك، ووسيلة أبيك آدم إلى الله) لدليل صريح على جواز التوسل، بل واستحبابه أيضاً.
وروى الدارمي في صحيحه عن أبي الجوزاء، قال: (قحط أهل المدينة قحطاً شديداً، فشكوا إلى عائشة، فقالت: انظروا قبر النبي صلى الله عليه وآله فاجعلوا منه كوىً إلى السماء حتى لا يكون بينه وبين السماء سقف. ففعلوا، فمطروا حتى نبت العشب وسمنت الإبل حتى تفتقت من الشحم فسمي عام الفتق)(12).
وهناك المئات من الشواهد لذلك، تجدها في الكتب المفصلة، فإذا كان التوسل برسول الله صلى الله عليه وآله جائزاً غير محرم ولا شركاً، كان التوسل بالأئمة والملائكة والصالحين من عباد الله أيضاً جائزاً.
فإن التوسل إن كان شركاً يجب أن يحرم التوسل حتى برسول الله صلى الله عليه وآله، وإن كان جائزاً لزم أن يجوز التوسل لا برسول الله فقط بل بجميع الصالحين من عباد الله.
وليد: عجيب هذه الأحاديث التي نقلتها، فإني لم أر واحدة منها!.
محمد: إنك لو راجعت كتب الأحاديث لرأيت المئات من شواهد التوسل بالنبي صلى الله عليه وآله وأولياء الله والصالحين، وإن الأحاديث التي نقلتها لك ما هي إلا كقطرة من بحر(13)، ويظهر أنك قليل المطالعة في الأحاديث وسيرة الصالحين من السلف؟.
وليد: كثرة مشاغلي، وابتلاءاتي تمنعني عن مطالعة كتب الحديث والسيرة، على الرغم من كثرة اشتياقي إليها.
محمد: إذا كنت قليل النظر في الأحاديث فيكف يجوز لك أن تسب الشيعة ـ بل وتسب جميع المسلمين ـ وتنسبهم إلى الشرك لمجرد قول محمد بن عبد الوهاب وأنت جاهل بالأحاديث؟. إن ذلك ليس من الصحيح، ولو تسمح لي أقول لك بصراحة.
وليد: ـ بضحك وبسط وجه ـ قل يا محمد كل ما في قلبك، فإنا صديقان، وإنما فاتحتك بهذه الأحاديث لأستنير بعلمك، واستفيد منك.
محمد: إن مثلك تماماً مثل كفار قريش الذين كانوا يعكفون على أصنامهم، بحجة: (إنا وجدنا آباءنا على أمة وإنا على آثارهم مقتدون)(14).
ولِمَ يذمهم الله تعالى؟ لأنهم إذا رأوا الحق لم يستمعوا إليه، ليعرفوا أنه صحيح أم لا، وضلوا على أصنامهم عاكفين.
وأنت يا وليد لا تقلد آباءك تقليد الأعمى، بل كن متنوراً وابحث عن الحقيقة لتجدها، وتبني عليها حياتك، ولو فحصت كتب الحديث وجدت أن ما تقوله جماعة خاصة، من عدم جواز التوسل بأولياء الله وأحبائه وكونه شركاً.. كلام اتفق جميع فرق المسلمين وطوائفهم ومذاهبهم على خلافه، فهل آمنت بذلك؟.
وليد: نعم.. لأنه يظهر أن الحق مع الشيعة وسائر المسلمين في ذلك، ولكن ما ذا أفعل تجاه سبي للشيعة؟.
محمد: استغفر الله، وابحث عن الحقيقة دائماً علّ الله يغفر لك، ودائماً كلما سمعت من معتقدات الشيعة فابحث عنه، حتى تجد الحق، ودع العصبية، فإن رسول الله صلى الله عليه وآلهقال: (كل عصبية في النار)(15).
وليد: سأفعل كل ذلك وأشكرك شكراً جزيلاً.

(1) سورة ق: 22.
(2) سورة البقرة: 154.
(3) سورة آل عمران: 169.
(4) حفرة ألقوا فيها قتلى المشركين.
(5) صحيح البخاري: ج5 ص9 ط دار الفكر بيروت أفست على ط دار الطباعة العامرة باستانبول. وانظر أيضاً مسند أحمد بن حنبل: ج2 ص38 وج3 ص104 ط دار صادر بيروت. وصحيح مسلم: ج8 ص164 ط دار الفكر بيروت. سنن النسائي: ج4 ص110 ط1 دار الفكر بيروت. فتح الباري شرح صحيح البخاري: ج3 ص185 ط2 دار المعرفة بيروت. الديباج على مسلم للسيوطي: ج6 ص206 ط دار ابن عفان السعودية. تأويل مختلف الحديث لابن قتيبة: ص140 ط دار الكتب العلمية بيروت. السنن الكبرى للنسائي: ج1 ص665 ط1 دار الكتب العلمية بيروت. مسند أبي يعلى: ج6 ص72 وج10 ص47 ط دار المأمون للتراث. صحيح ابن حبان: ج14 ص424 ط2 مؤسسة الرسالة. إثبات عذاب القبر للبيهقي: ص64 ط دار الفرقان. تفسير القرطبي: ج7 ص377 وج13 ص233 ط مؤسسة التاريخ العربي بيروت. تفسير ابن كثير: ج2 ص239 وج3 ص447 ط دار المعرفة بيروت. الدر المنثور للسيوطي: ج3 ص86 وج5 ص157 ط دار المعرفة. فتح القدير للشوكاني: ج4 ص151 ط عالم الكتب، و...
(6) إحياء العلوم: ج4 ص493.
(7) راجع: مسند أحمد بن حنبل: ج1 ص381 وج3 ص245 وج4 ص236 ط دار صادر بيروت، وصحيح البخاري: ج6 ص39 ط دار الفكر بيروت، سنن ابن ماجة: ج1 ص404 ط دار الفكر بيروت، سنن النسائي: ج3 ص160 ط دار الفكر، و... قصة توسل المسلمين برسول الله صلى الله عليه وآله في حياته لكي يدعو الله بنزول المطر وما أشبه.
(8) انظر أيضا: فتح الباري: ج2 ص412 ط دار المعرفة بيروت، المصنف لابن أبي شيبة: ج7 ص482 ط دار الفكر، إرغام المبتدع الغبي بجواز التوسل بالنبي: ص7 ط2 دار الإمام النووي. كنز العمال: ج8 ص431 ح23535 ط مؤسسة الرسالة. الإغاثة للسقاف: ص24 ط مكتبة الإمام النووي الأردن. تاريخ مدينة دمشق لابن عساكر: ج44 ص345 وج56 ص458 ط دار الفكر. الإصابة لابن حجر: ج6 ص216.
(9) انظر أيضا: المستدرك على الصحيحين للحاكم النيسابوري: ج2 ص615 ط دار المعرفة بيروت. كنز العمال: ج11 ص455 ح32138 ط مؤسسة الرسالة بيروت.
(10) سورة النساء: 64.
(11) خلاصة الكلام للسمهودي: ص17.
(12) سنن الدارمي: ج1 ص44 ط مطبعة الاعتدال دمشق، الإغاثة للسقاف: ص25.
(13) راجع كتاب (التوسل) للعلامة الشيخ جعفر السبحاني.
(14) سورة الزخرف: 23.
(15) راجع سنن أبي داود: ج2 ص503 ط دار الفكر بيروت، وفيه: قال رسول الله صلى الله عليه وآله: (ليس منا من دعا إلى عصبية، وليس منا من قاتل على عصبية، وليس منا من مات على عصبية). وفي مجمع الزوائد للهيثمي: ج5 ص224 ط دار الكتب العلمية عن رسول الله صلى الله عليه وآله قال: (من مات تحت راية عصبية فقتلته قتلة جاهلية).


يتبع


http://i1.tinypic.com/xbkbjk.jpg

الجابري اليماني 30-11-2010 06:06 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ام مصطفى البصرية (المشاركة 1276901)

الاختلاف في ان تدعو وتقول ياعلي (وتطلب حاجتك) او ياعلي بجاهك عند ربك فهل هذا هو الافضل ام دعائك ياالله ويارب العالمين افضل وهو القائل سبحانه وتعالى
(اذا سالك عبادي عني فاني قريب اجيب دعوة الداع اذا دعان فليستجيبو لي وليؤمنوا بي لعلهم يرشدون)
واذا وقع طفلك على الارض هل تعلمه على الاستعانه بالله وتقول له قم وقل يالله ام قل ياعلي
واعتقد كلنا نقراء فاتحة الكتاب وقوله سبحانه وتعالى
(اياك نعبد واياك نستعين)
ولا يفوتكم ان تقديم اياك للتاكيد

وقبل الاجابة آل بيت محمد المخصوصين اموات ام احياء ؟!!

ام مصطفى البصرية 30-11-2010 06:10 PM

الاجابه احياء
لانهم شهداء والشهداء احياء عند ربهم يرزقون

الجابري اليماني 30-11-2010 06:32 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ام مصطفى البصرية (المشاركة 1276901)

وبخصوص حديث الاستسقاء فمردود عليك لان الطلب من العباس (لانه على قيد الحياة) وترك الطلب من الرسول لوفاته صلوات ربي عليه

بل هو شاهد عظيم لي لاعلي ياأم مصطفى !!

الامر هو طلب من الله بحق العباس عم النبي الاكرم وجاهه عند الله تعالى وفيها امور :

اولا : فيها دليل على ان العباس اكرم على الله من عمر بن الخطاب وهذا بحد ذاته يهدم كل الاحاديث الواردة بفضل عمر وغيره من الصحابة والا لو كان هناك اكرم من العباس لقدمه للاستسقاء !

ثانيا : اذا كان العباس عم النبي الاكرم حي فهل يكون اقدس واكرم عند الله منزلة من سيد المرسلين كونه ميتا (على قياسكم)؟!!

ثالثا : هل رسول الله الاكرم ميت لانفع منه ام ينتفع منه ؟!!

رابعا : هل حرمة ومنزلة رسول الله ميتا كحرمته حي ام لا ؟!!

والحمدلله رب العالمين

ام مصطفى البصرية 30-11-2010 07:14 PM

شكرا اخ امجد على المتابعةوساجيبك بعد ان تتم اجابتك على المشاركة السابقة وكل ما ورد فيها عن افضل الدعائين وعن الاستعانة
مع التقدير
وارجو من الاخ او الاخت فداء الايجاز لتسهل المتابعة

الجابري اليماني 30-11-2010 07:30 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ام مصطفى البصرية (المشاركة 1276998)
شكرا اخ امجد على المتابعةوساجيبك بعد ان تتم اجابتك على المشاركة السابقة وكل ما ورد فيها عن افضل الدعائين وعن الاستعانة
مع التقدير
وارجو من الاخ او الاخت فداء الايجاز لتسهل المتابعة


لابد ان تردي على مشاركاتي كلها حتى تتضح النقطة المهمة التي خفيت عنك وليكون كلامي اكثر حجية وقبول من طرفك ولذا من الاهمية ان اعرف معتقدك بما سألت ليتضح لي اعتقادك !

اقول لابد من معرفة جهة اعتقادك ليتم تصحيحة والرد وان كان صحيحا فلا نتكلف كل هذا العناء!

والحمدلله رب العالمين

النجف الاشرف 30-11-2010 07:56 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
اقتباس:

الاختلاف في ان تدعو وتقول ياعلي (وتطلب حاجتك) او ياعلي بجاهك عند ربك فهل هذا هو الافضل ام دعائك ياالله ويارب العالمين افضل وهو القائل سبحانه وتعالى
(اذا سالك عبادي عني فاني قريب اجيب دعوة الداع اذا دعان فليستجيبو لي وليؤمنوا بي لعلهم يرشدون)
عجيب والله هذا القياس الباطل يا اختي قول يا علي معناه اللهم بحق علي والعرب تستخدم ذلك كثيرا بل هذا هو اسلوب القران ويسمى عند علماء البلاغة بالمجاز العقلي
مثلا حينما نقول يجري النهر فهل النهر يجري ام الماء الذي فيه ؟! طبعا الماء الذي فيه
{وَقَالَ فِرْعَوْنُ يَا هَامَانُ ابْنِ لِي صَرْحًا لَّعَلِّي أَبْلُغُ الْأَسْبَابَ} (36) سورة غافر
فهل هامان هو من بنى الجواب كلا بل خدمه
{وَاسْأَلِ الْقَرْيَةَ الَّتِي كُنَّا فِيهَا وَالْعِيْرَ الَّتِي أَقْبَلْنَا فِيهَا وَإِنَّا لَصَادِقُونَ} (82) سورة يوسف
فهل تسائل جدران اهل القريه ام اهلها ؟1
والكثير غيرها .... وفوق كل شي رسول الله والصحابه كانوا يتوسلون
الهيثمي - مجمع الزوائد - الجزء : ( 2 ) - رقم الصفحة : ( 279 )



- وعن عثمان بن حنيف أن رجلا كان يختلف إلى عثمان بن عفان في حاجة له فكان عثمان لا يلتفت إليه ولا ينظر في حاجته فلقي عثمان بن حنيف فشكا ذلك إليه فقال له عثمان بن حنيف ائت الميضأة فتوضأ ثم ائت المسجد فصل فيه ركعتين ثم قل اللهم إني أسألك وأتوجه اليك بنبينا محمد (ص) نبي الرحمة يا محمد إني أتوجه بك إلى ربي فيقضي لي حاجتي وتذكر حاجتك ورح إلي حين أروح معك فانطلق الرجل فصنع ما قال له ثم أتى باب عثمان فجاء البواب حتى أخذ بيده فأدخله على عثمان بن عفان فأجلسه معه على الطنفسة وقال حاجتك فذكر حاجته فقضاها له ثم قال له ما ذكرت حاجتك حتى كانت هذه الساعة وقال ما كانت لك من حاجة فائتنا ثم ان الرجل خرج من عنده فلقى عثمان بن حنيف فقال له جزاك الله خيرا ماكان ينظر في حاجتي ولا يلتفت إلي حتى كلمته في فقال عثمان بن حنيف والله ماكلمته ولكن شهدت رسول الله (ص) وأتاه رجل ضرير فشكا إليه ذهاب بصره فقال له النبي (ص) تصبر فقال يارسول الله إنه ليس لي قائد وقد شق علي فقال له النبي (ص) ائت الميضأة فتوضأ ثم صل ركعتين ثم ادع بهذه الكلمات فقال عثمان بن حنيف فوالله ما تفرقنا وطال بنا الحديث حتى دخل عليه الرجل كأنه لم يكن به ضرر قط ، قلت روى الترمذي وإبن ماجه طرفا من آخره خاليا عن القصة وقد قال الطبراني عقبه ، والحديث صحيح بعد ذكر طرقه التي روى بها .



الرابط:

http://www.al-eman.com/Islamlib/view...34&SW=3668#SR1

فتفضلي قولي لنا كيف ان الصحابي العدل من اهل الجنه قد اشرك ؟!
محمود سعيد ممدوح - رفع المنارة - رقم الصفحة : ( 114 )



4 - قال الطبراني في المعجم الكبير ( 2 4 / 352 ) حديث رقم 87 1 : حدثنا أحمد بن حماد بن زغبة ، ثنا روح بن صلاح ، ثنا سفيان الثوري ، عن عاصم الاحول ، عن أنس بن مالك قال : لما ماتت فاطمة بنت أسد بن هاشم أم علي بن أبى طالب دخل عليها رسول الله جل وعز ، فجلس عند رأسها فقال : ( ا ) قوله : ة وخالف الجماعة خطا ، بل تابعه الفزارى الامام الثقة في عشرة النساء ( ص 90 ) ، ثم ذكر أن حمادأ يتايد برواية ذكرها عن علي بن زيد وهذا أيضا خطا ، فعلي بن زيد كانه أخطا فرواه بوجهين : وجه كرواية حماد ، واخر مخالف له في المسند ( 6 / 182 ) . وليس المقصود التنبيه على هذه الاخطاء ، ولكن المقصود ذكر عبارة الالباني ، وأن زيادة حماد بن سلمة أولى بالقبول في حديث الاعمى . ( رحمك الله يا أمي كنت أمي بعد أمي ، تجوعين وتشبعينى وتعرين وتكسيني وتمنعين نفسك طيبا وتطعميني ، تريدين بذلك وجه الله والدار الاخرة ) ، ثم أمر أن تغسل ثلاثا ، فلما بلغ الماء الذى فيه الكافور سكبه رسول (ص) بيده ، ثم خلع رسول الله (ص) قميصه فألبسها إياه وكفنها ببرد فوقه ، ثم دعا رسول الله (ص) أسامة بن زيد وأبا أيوب الانصاري وعمر بن الخطاب وغلاما أسود يحفرون ، فحفروا قبرها ، فلما بلغوا اللحد حفره رسول الله (ص) بيده وأخرج ترابه بيده ، فلما فرغ دخل رسول الله (ص) فاضطجع فيه ثم قال : ( الله الذى يحمص ويميت وهو حى لا يموت اغفر لامى فاطمة بنت أسد ولقنها حجتها ، ووسع عليها مدخلها بحق نبيك والانبياء الذين من قبلى فإنك أرحم الراحمين )، وكبر عليها أربعا وأدخلوها اللحد هو والعباس وأبو بكر الصديق ، ( ر ) . ورواه من هذا الوجه الطبراني في الاوسط ( 1 / 152 ) ، ومن طريقه أبو نعيم في الحلية ( 3 / 121 ) ، وإبن الجوزى في العلل المتنا هية ( 1 / 268 ) ، وهو حديث حسن .



- قال الهيثمى في مجمع الزوائد ( 9 / 257 ) : رواه الطبراني في الكبير والأوسط ، وفيه روح بن صلاح وثقه إبن حبان والحاكم وفيه ضعف وبقية رجاله رجال الصحيح . اه‍ .



- قلت : شيخ الطبراني أحمد بن حماد بن زغبة ثقة من شيوخ النسائي ولم يخرج له في الصحيح . أما روح بن صلاح فقد إختلف فيه فوثقه قوم وضعفه اخرون فمثله يحتاج لاعمال النظر لبيان حاله .



- فقال عنه الحاكم في سؤالات السجزى : ثقة مأمون .



- وذكره إبن حبان في الثقات ( 8 / 244 ) .



- وروى عنه يعقوب بن سفيان الفسوى في المعرفة والتاريخ ( 3 / 406 ) فهو ثقة عنده ، قال الفسوى ( التهذيب : 11 / 378 ) : كتبت عن ألف شيخ وكسر كلهم ثقات . ا ه‍ .



- أما من جرحه فلم يذكر سبب جرحه ولم يفسره ، ففى المؤتلف والمختلف للدارقطني ( 3 / 1733 ) قال : روح بن صلاح بن سيابه يروى عن إبن لهيعة وعن الثوري وغيرهما كان ضيفا في الحديث سكن مصر . ا ه‍ . ومثله لابن ماكولا في الاكمال ( 5 / 15 ) وإبن عدى في الكامل ( 3 / 1005 ) . وهذا جرح مبهم غير مفسر فيرد في مقابل التعديل المذكور قبله كما هو مقرر .

والنبي يتوسل بنفسه والانبياء ؟! فهل كذا أشرك فعلي اي ملة انتٍ
صحيح البخاري - الزكاة - من سأل الناس... - رقم الحديث : ( 1381 )



- ‏حدثنا ‏ ‏يحيى بن بكير ‏ ‏حدثنا ‏ ‏الليث ‏ ‏عن ‏ ‏عبيد الله بن أبي جعفر ‏ ‏قال سمعت ‏ ‏حمزة بن عبد الله بن عمر ‏ ‏قال سمعت ‏ ‏عبد الله بن عمر ‏ ‏( ر ) ‏ ‏قال ‏ ‏قال النبي ‏ (ص) ‏ ‏ما يزال الرجل يسأل الناس حتى يأتي يوم القيامة ليس في وجهه ‏ ‏مزعة ‏ ‏لحم وقال إن الشمس تدنو يوم القيامة حتى يبلغ العرق نصف الأذن فبينا هم كذلك استغاثوا ‏ ‏بآدم ‏ثم ‏بموسى ‏ ‏ثم ‏ ‏بمحمد ‏ (ص) ‏ ‏وزاد ‏عبد الله بن صالح ‏ ‏حدثني ‏ ‏الليث ‏ ‏حدثني ‏ ‏إبن أبي جعفر ‏فيشفع ليقضى بين الخلق فيمشي حتى يأخذ بحلقة الباب فيومئذ يبعثه الله مقاما محمودا يحمده أهل الجمع كلهم ‏ ‏وقال ‏‏معلى ‏حدثنا ‏ ‏وهيب ‏ ‏عن ‏ ‏النعمان بن راشد ‏ ‏عن ‏ ‏عبد الله بن مسلم أخي الزهري ‏عن ‏ ‏حمزة ‏ ‏سمع ‏ ‏إبن عمر ‏‏( ر ) ‏عن النبي ‏ (ص) ‏ ‏في المسألة.



الرابط:

http://hadith.al-islam.com/Display/D...num=1381&doc=0

وهنا كذلك ..... وهنا فصل الخطاب
سنن إبن ماجه - إقامة الصلاة والسنة فيها - ما جاء في صلاة الحاجة - رقم الحديث : ( 1375 )



‏- حدثنا ‏ ‏أحمد بن منصور بن سيار ‏ ‏حدثنا ‏ ‏عثمان بن عمر ‏ ‏حدثنا ‏ ‏شعبة ‏ ‏عن ‏ ‏أبي جعفر المدني ‏ ‏عن ‏ ‏عمارة بن خزيمة بن ثابت ‏ ‏عن ‏ ‏عثمان بن حنيف ‏أن رجلا ضرير البصر أتى النبي ‏ (ص) ‏ ‏فقال ادع الله لي أن يعافيني فقال إن شئت أخرت لك وهو خير وإن شئت دعوت فقال ‏ ‏ادعه ‏ ‏فأمره أن يتوضأ فيحسن وضوءه ويصلي ركعتين ويدعو بهذا الدعاء اللهم إني أسألك وأتوجه إليك ‏ ‏بمحمد ‏ ‏نبي الرحمة يا ‏ ‏محمد ‏ ‏إني قد توجهت بك إلى ربي في حاجتي هذه ‏ ‏لتقضى اللهم شفعه في ‏، قال ‏ ‏أبو إسحق ‏ ‏هذا ‏ ‏حديث صحيح ‏.



الرابط:

http://hadith.al-islam.com/Display/D...num=1375&doc=5

واما الايه اني قريب اجيب دعوة الداعي جميل جدا
صحيح البخاري - الجمعة - سوآل الناس الإمام - رقم الحديث : ( 954 )



- حدثنا الحسن بن محمد قال حدثنا محمد بن عبد الله الأنصاري قال حدثني أبي عبد الله بن المثنى عن ثمامة بن عبد الله بن أنس عن أنس أن عمر بن الخطاب ( ر ) كان إذا قحطوا استسقى بالعباس بن عبد المطلب فقال اللهم إنا كنا نتوسل إليك بنبينا (ص) فتسقينا وإنا نتوسل إليك بعم نبينا فاسقنا قال فيسقون .



الرابط:

http://hadith.al-islam.com/Display/D...hnum=954&doc=0

فلماذا لم يفهمها عمر مثلما انتي فهمتيها ؟ وهو اقرب مني ومنك الى رسول الله ؟! واذ اصريتي على رايك فهل هو اشرك كذلك

اقتباس:

واذا وقع طفلك على الارض هل تعلمه على الاستعانه بالله وتقول له قم وقل يالله ام قل ياعلي
واعتقد كلنا نقراء فاتحة الكتاب وقوله سبحانه وتعالى
(اياك نعبد واياك نستعين)
سبحان الله نفس القياس الباطل .... وقلنا لك باننا حينما نقول يا علي فاننا نعتقد بان علي هو طريق الى الله تعالى ونتوسل به مثلما امرنا القران
{أُولَئِكَ الَّذِينَ يَدْعُونَ يَبْتَغُونَ إِلَى رَبِّهِمُ الْوَسِيلَةَ أَيُّهُمْ أَقْرَبُ وَيَرْجُونَ رَحْمَتَهُ وَيَخَافُونَ عَذَابَهُ إِنَّ عَذَابَ رَبِّكَ كَانَ مَحْذُورًا} (57) سورة الإسراء
يدعون لاحظي ومن ثم واليس من العيب امراة مثلك تدخل النت وقطعا عندها قدر من العلم حصلتها من الدراسه ان تكون في القرن الواحد والعشرين وهي تعتقد بان الشيعة لا تعبد الله ؟!!!!!! وانتي كاتبه اسمك من البصرة فهل شيعة البصرة تعبد غير الله ؟؟ ام انك من القصيم وتتقمصيمن باهل العراق ؟! وفوق كل شي نعم العباده لله وحده ولكن لماذا لا تفرقين مابين عباده وتوسل ؟! فهذا العيب فيكم
وفوق كل شي حينما تذهبين الى الطبيب ويكتب لك علاج وتشفين حينما تسائلين تقولين الطبيب الفلاني شافاني فهل هو شافك ام الله ؟! واذ تصرين فلماذا تذهبين الى الدكتور حينما تمرضين اجلسي في بيتك وادعي فهل يفعلها احد من المسلمين ؟! بل هل تفعلوها انتم ؟
{وَإِذَا مَرِضْتُ فَهُوَ يَشْفِينِ} (80) سورة الشعراء

اقتباس:

ولا يفوتكم ان تقديم اياك للتاكيد
وبخصوص حديث الاستسقاء فمردود عليك
لان الطلب من العباس (لانه على قيد الحياة) وترك الطلب من الرسول لوفاته صلوات ربي عليه
عجيب يا عاقله كيف مردود علينا وانتي تقولين وتحتجين علينا
{وَإِذَا سَأَلَكَ عِبَادِي عَنِّي فَإِنِّي قَرِيبٌ أُجِيبُ دَعْوَةَ الدَّاعِ إِذَا دَعَانِ فَلْيَسْتَجِيبُواْ لِي وَلْيُؤْمِنُواْ بِي لَعَلَّهُمْ يَرْشُدُونَ} (186) سورة البقرة
كيف اتخذ عمر واسطه مع العلم اقري نص الحديث يقول كنا نتوسل برسولك


صحيح البخاري - الجمعة - سوآل الناس الإمام - رقم الحديث : ( 954 )

- حدثنا الحسن بن محمد قال حدثنا محمد بن عبد الله الأنصاري قال حدثني أبي عبد الله بن المثنى عن ثمامة بن عبد الله بن أنس عن أنس أن عمر بن الخطاب ( ر ) كان إذا قحطوا استسقى بالعباس بن عبد المطلب فقال اللهم إنا كنا نتوسل إليك بنبينا (ص) فتسقينا وإنا نتوسل إليك بعم نبينا فاسقنا قال فيسقون .

ومن ثم تقولين على قيد الحياه الصحابي عثمان بن حنيف كان يعلم الناس التوسل برسول الله وكذلك ابن عمر بعد حياة رسول الله .... واما قولك ترك التوسل لان الرسول مات كذلك غير صحيح لان الذي يفهم من الحديث بان عمر يعتقد وحده بان التوسل بالحي اقرب استجابه من الميت وليس الا لانه صرح بذلك وطبعا انتم نبيكم عمر لهذا تمسكتم بقول عمر

في حين باقي الصحابه ومن ضمنهم ابنه لم يقروه على ما ذهب اليه

محمود سعيد ممدوح - رفع المنارة - رقم الصفحة : ( 211 )


- قال إبن أبى شيبة في المصنف ( 12 / 31 - 32 ): حدثنا أبو معاوية عن الاعمش عن أبى صالح عن مالك الدار ، قال : وكان خازن عمر على الطعام ، قال : أصاب الناس قحط في زمن عمر ، فجاء رجل إلى قبر النبي (ص) فقال : يا رسول الله استسق لامتك فإنهم قد هلكوا ، فأتى الرجل في المنام فقيل له : ائت عمر فاقرئه السلام وأخبره أنكم مستقيون وقل له : عليك الكيس عليك الكيس ، فأتى عمر فأخبره فبكى عمر ثم قال : يا رب لا ألو إلا ما عجزت عنه .

وأخرجه من هذا الوجه إبن أبى خيثمة كما في الاصابة ( 3 / 484 ) .

والبيهقي في الدلائل ( 7 / 47 )،

والخليلي في الارشاد ( 1 / 313 - 314 )،

وإبن عبد البر في الاستيعاب ( 2 / 464 ).

وقال الحافظ في الفتح ( 495 / 2 ): وقد روى سيف في الفتوح أن الذى رأى المنام المذكور هو بلال بن الحارث المزني أحد الصحابة . ا ه‍ . إسناده صحيح .

وقد صححه الحافظان إبن كثير في البداية ( 7 / 101 )، وإبن حجر في الفتح ( 2 / 495 ) .

وقال إبن كثير في جامع المسانيد - مسند عمر ( 1 / 223 ): إسناده جيد قوى . ار .

وأقر إبن تيمية بثبوته في اقتضاء الصراط المستقيم ص 373 ) .

وهولاء المسلمين يتوسلون بقبر رسول الله فكيف غفل كل المسلمين وانتي واشباهك من الوهابيه تكفرون كل اهل ملة لا اله الا الله ؟!

حسن السقاف - الإغاثة - رقم الصفحة : ( 24 )


- بإسناد صحيح من رواية أبي صالح السمان عن مالك الدار وكان خازن عمر قال : أصاب الناس قحط في زمن عمر فجاء رجل إلى قبر النبي (ص) فقال ؟ يا رسول الله استسق لامتك فانهم قد هلكوا . . . . .

قلت : ومالك الدار ثقة بالإجماع عدله ووثقه سيدنا عمر وسيدنا عثمان فولياه بيت المال والقسم ولا يوليان إلا ثقة ضابطا عدلا كما نص الحافظ إبن حجر في الإصابة في ترجمته .

ونقل ذلك عن إمام المحدثين علي بن المديني ، وكذا وثقه جميع الصحابة الذين كانوا في زمن عمر وعثمان رضي الله عن الجميع ، بل نص الحافظ أن لمالك إدراك ، فهو صحابي صغير وهذا يجعله ثقة اتفاقا ، ثم روى عنه أربعة من الثقات ، ونصق على أنه معروف البخاري في تاريخه وساق هذه القصة ، وإبن سعد في طبقاقه ( 5 / 12 ) وقد فصلت ذلك تفصيلا في ( الباهر ) وبينت ان تضعيف المعاصرين لمالك وقوله : ( غير معروف العدالة ) خطأ بل جهل وتدليس بالغ . فهذا الحديث يثبت بلا شك ولا ريب إجماع من حضر من الصحابة في زمن سيدنا عمر مع سيدنا عمر ( ر ) على جواز الاستغاثة بالنبي (ص) بعد موته ، ونحن مقتدون بالصحابة في ذلك .


وهذا راي اهل السنة والشيعة وفقط انتم خالفتم مع العلم بان امامكم ابن تيمية جاء بعد قرن 7 فيعني بينه وبين الرسول فاصله مقدراها 700 او اقل او اكثر وبما انكم على اراءه فهذا يعني انكم على ملة غير ملة المسلمين

والان لكٍ خياران احلاهما علقم
1- انتي على دين غير دين المسلمين وبهذا لا تلزمينا بكتبك ولا نلزمك بكتبنا ونذهب الى الدليل العقلي
2- تعترفين بان علمائك قد اخطوا في هذه المسئله

وانا فصلت لك تفصيلا ففهمي ما قلت واي اشكال اكتبيه يجيبك اساتذتي عليه

والسلام عليكم

ام مصطفى البصرية 01-12-2010 01:39 AM

اولا لا تقولني ما لم اقول اين ذكرت الاشراك ومتى اتهمت الشيعة بانهم مشركون بالله
انا قلت اي الدعائين افضل
اي ان كلاهما جائز فقلت بنائا على قوله سبحانه وتعالى
(واذا سالك عبادي عني فاني قريب اجيب دعوة الداع اذا دعان)
اي هنا لم يذكر الوسيلة

واين ذكرت ان الشيعة يعبدون غير الله

اما بخصوص الاستعانه فهل ان قلنا توكلنا على الله او استعنا بالله او قولي يالله يجعلك تتهمني باني على الباطل واني قليله الفهم!!!!!

(الحمد لله رب العالمين*الرحمن الرحيم*مالك يوم الدين*اياك نعبد واياك نستعين*)

واتمنى ان تميز اخي بين الاستعانة والتوكل وبين التوسل والدعاء
فقد اوردت قوله سبحانه وتعالى

{أُولَئِكَ الَّذِينَ يَدْعُونَ يَبْتَغُونَ إِلَى رَبِّهِمُ الْوَسِيلَةَ أَيُّهُمْ أَقْرَبُ وَيَرْجُونَ رَحْمَتَهُ وَيَخَافُونَ عَذَابَهُ إِنَّ عَذَابَ رَبِّكَ كان محذورا}
في ردك على الاستعانه

الجابري اليماني 01-12-2010 04:18 AM

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

ام مصطفى

انتظر الرد على تساؤلاتي ليكون ردي بينا وشافيا ان شاء الله


أبن المعلم 01-12-2010 04:22 AM

بارك الله فيكم أخواني أخواتي الكرام هُنا كفيتوا ووفيتوا والله :)
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ام مصطفى البصرية (المشاركة 1277302)
اولا لا تقولني ما لم اقول اين ذكرت الاشراك ومتى اتهمت الشيعة بانهم مشركون بالله
انا قلت اي الدعائين افضل
اي ان كلاهما جائز فقلت بنائا على قوله سبحانه وتعالى
(واذا سالك عبادي عني فاني قريب اجيب دعوة الداع اذا دعان)
اي هنا لم يذكر الوسيلة

واين ذكرت ان الشيعة يعبدون غير الله

اما بخصوص الاستعانه فهل ان قلنا توكلنا على الله او استعنا بالله او قولي يالله يجعلك تتهمني باني على الباطل واني قليله الفهم!!!!!

(الحمد لله رب العالمين*الرحمن الرحيم*مالك يوم الدين*اياك نعبد واياك نستعين*)

واتمنى ان تميز اخي بين الاستعانة والتوكل وبين التوسل والدعاء
فقد اوردت قوله سبحانه وتعالى

{أُولَئِكَ الَّذِينَ يَدْعُونَ يَبْتَغُونَ إِلَى رَبِّهِمُ الْوَسِيلَةَ أَيُّهُمْ أَقْرَبُ وَيَرْجُونَ رَحْمَتَهُ وَيَخَافُونَ عَذَابَهُ إِنَّ عَذَابَ رَبِّكَ كان محذورا}
في ردك على الاستعانه

هل نفهم من قولكي أعلاه أم مصطفى أنكي لا تطلقين لفظ المشرك على من يقول يا محمد ويا علي :)

أن كان جوابكي نعم فجزاكي الله خيراً ;)

وأن كان شرك فماذا نفعل بالصحابه الذين توسوا بالنبي صلى الله عليه وأله وسلم

:rolleyes:


سنن إبن ماجه - كتاب إقامة الصلاة والسنة فيها - باب ما جاء في صلاة الحاجة
1385 - حدثنا : ‏ ‏أحمد بن منصور بن سيار ‏ ‏، حدثنا : ‏ ‏عثمان بن عمر ‏ ‏، حدثنا : ‏ ‏شعبة ‏ ‏، عن ‏ ‏أبي جعفر المدني ‏ ‏، عن ‏ ‏عمارة بن خزيمة بن ثابت ‏ ‏، عن ‏ ‏عثمان بن حنيف : ‏أن رجلاًً ضرير البصر أتى النبي ‏ (ص) ‏ ‏فقال : إدع الله لي أن يعافيني فقال : إن شئت أخرت لك وهو خير وإن شئت دعوت فقال : ‏ ‏إدعه ‏ ‏فأمره أن يتوضأ فيحسن وضوءه ويصلي ركعتين ويدعو بهذا الدعاء اللهم إني أسألك وأتوجه إليك ‏ ‏بمحمد ‏ ‏نبي الرحمة يا ‏ ‏محمد ‏ ‏إني قد توجهت بك إلى ربي في حاجتي هذه ‏ ‏لتقضى اللهم شفعه في
قال ‏ ‏أبو إسحق :‏ ‏هذا ‏ ‏حديث صحيح‏.

والحديث ثابت ومعروف عند أهل السنه :)

ولدي سؤال بسيط للأمانه في هذه الروايه سؤال بسيط جداً

لماذا أمره النبي صلى الله عليه وأله وسلم إن يقول يا محمد وليس يالله ؟!

//أبن المعلم

:)

النجف الاشرف 01-12-2010 05:19 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
اقتباس:

اولا لا تقولني ما لم اقول اين ذكرت الاشراك ومتى اتهمت الشيعة بانهم مشركون بالله
انا قلت اي الدعائين افضل
اي ان كلاهما جائز فقلت بنائا على قوله سبحانه وتعالى
(واذا سالك عبادي عني فاني قريب اجيب دعوة الداع اذا دعان)
اي هنا لم يذكر الوسيلة
اي الدعائين افضل بذمتك كم يشبه كلامك هذه الايه المباركة
{قَالَ مَا مَنَعَكَ أَلاَّ تَسْجُدَ إِذْ أَمَرْتُكَ قَالَ أَنَاْ خَيْرٌ مِّنْهُ خَلَقْتَنِي مِن نَّارٍ وَخَلَقْتَهُ مِن طِينٍ} (12) سورة الأعراف
يا عزيزتي لا يجب ان يتعامل مع النصوص الالهيه بصيغة ايهما افضل والصحيح بان الله سبحانه وتعالى قد أمر بالدعاء له فقط بعتباره الخالق الجبار القادر واجب الوجود ومبتدع الموجودات ولكن جعل له وسيلة ...
ونحن نحتج كذلك بسيرة الرسول واتباعه بحيث كلهم فمهوا الوسيلة ومنهم أمامك عمر ....
وان كان لم يشرك بل اخطئ تفضلي قولي حتى نرتب عليه ترتيب اخر ويبقى كذلك عندك موقف الصحابي الجليل رضوان الله تعالى عليه عثمان بن حنيف وبعدها معاويه وبعدها عائش وبعدها ابن عمر وووو وعندها تصبح فجوه كبيره عندك ..

اقتباس:

اما بخصوص الاستعانه فهل ان قلنا توكلنا على الله او استعنا بالله او قولي يالله يجعلك تتهمني باني على الباطل واني قليله الفهم!!!!!
(الحمد لله رب العالمين*الرحمن الرحيم*مالك يوم الدين*اياك نعبد واياك نستعين*)
ولم انكر عليك ولم ينكر مسلم الاستعانه بلله تعالى ولكن نحن نشكل عليك بانك لا تميزين مابين الاستعانه ومابين توسل بالمستعين الوحيد الا وهو الله تعالى فهو العله الكاملة وغيره علل ناقصة ... نعم اتهمك بانك قليلة فهم من خلال مشاركتك التي علقت عليها وغيرها هنا ....

اقتباس:

واتمنى ان تميز اخي بين الاستعانة والتوكل وبين التوسل والدعاء
فقد اوردت قوله سبحانه وتعالى

{أُولَئِكَ الَّذِينَ يَدْعُونَ يَبْتَغُونَ إِلَى رَبِّهِمُ الْوَسِيلَةَ أَيُّهُمْ أَقْرَبُ وَيَرْجُونَ رَحْمَتَهُ وَيَخَافُونَ عَذَابَهُ إِنَّ عَذَابَ رَبِّكَ كان محذورا}
في ردك على الاستعانه
وتزعلين من اقولك قليلة فهم ركزي معي قليلا .... الوسيلة لمن ؟! لله والله ماذا هو الذي يستعين به كل مسلم فهل فهمتي الان قصدي ؟!!!!!!

ومن ثم تقولين
اقتباس:

واين ذكرت ان الشيعة يعبدون غير الله
عجيب يا مسلمة حينما تتهمينا باننا لا نستعين بلله ماذا يعني ؟!!!!! صايرين هل الايام تعملون بالتقيه امام الشيعة شو الفلم ؟!

العباده لله وحده والاستعانه له ولكن نحن على خطئ الحبيب المصطفى نتوسل به وبذريته المعصومه .... فتاملي وانا وضعت لك خيارين فاختاري احدهما

والسلام عليكم

الجابري اليماني 01-12-2010 11:53 AM

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

الاستاذ النجف الاشرف

اعجبني مقطع (صايرين هل الايام تعملون بالتقيه امام الشيعة شو الفلم ؟!) ههههههههه

احسنتم على هذا الشرح المختصر والوافي ولكن الجماعة يحتاجون الى جرعات ليفهموا الفرق بين الاستعانة والوسيلة !!

والفرق بين الخالق والمخلوق

والحمدلله رب العالمين


ام مصطفى البصرية 01-12-2010 02:04 PM

ايها الاخ الكريم لاحظ اني لا افوت ولا نقطة من النقاط التي تشير اليهاواجيب بما اعتقد عن مشاركتك نقطة نقطة
واتمنى ان يكون ردك على مشاركاتي بهذه الطريقة
بخصوص ما ذكرت ساجيب حسب تسلسل نقاطك التي ذكرتها
اولا ومن ينكر ان ال بيت رسول الله خير من غيرهم وساستشهد بهذا القول للتوضيح فقط
((جاء ابن الخليفة عمر( رضي الله عنه ) يشتكي الى ابيه تفضيله للحسن والحسين( رضي الله عنهما )فقال له امير المؤمنين ائئتني بجد مثل جدهما وأب مثل ابيهما وام مثل امهما))

ثانيا تقديم العباس رضي الله عنه للاستسقاء لا يعني افضليته على الرسول الكريم صلى الله عليه وسلم فان صلاة الاستسقاء تتطلب جمع الناس والصلاة والدعاء لله بان يمن عليهم بالمطر ومؤكد يجمع الناس الصالحين والاتقياء(الاكثر تقوى لله)
ثالثا حاشا لله ان اقول ان رسول الله لانفع منه وهو ميت بل بعث هدى ونورا يضيء به دروب الظالين الى يوم القيامه بالقران الكريم الذى انزل عليه رحمة للعالمين واتمه وتكفل الله بحفظه الى يوم القيامة وبسنته صلاة ربي وسلامه عليه وادبنا ربنا اذ علمنا ان نطلب شفاعة نبيه يوم القيامة مع كل صلاة باذن الله ونظل نسير على هديهه ونتبع تعاليمه وسنته نحن والذين ياتون بعدنا الى يوم القيامة

رابعا طبعا حرمته ميتا كحرمته وهو حي لذا نتادب عند زيارة قبر نبينا صلى الله عليه وسلم نخفض اصواتنا لان الله امرنا بذلك بحضرة النبي صلى الله عليه وسلم

وبجوابي هذا اتمنى ان لا تترك الموضوع الاساس وندخل مدخلا اخر والسلام

الجابري اليماني 01-12-2010 04:25 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ام مصطفى البصرية (المشاركة 1277534)
اولا ومن ينكر ان ال بيت رسول الله خير من غيرهم وساستشهد بهذا القول للتوضيح فقط
((جاء ابن الخليفة عمر( رضي الله عنه ) يشتكي الى ابيه تفضيله للحسن والحسين( رضي الله عنهما )فقال له امير المؤمنين ائئتني بجد مثل جدهما وأب مثل ابيهما وام مثل امهما))

وبجوابي هذا اتمنى ان لا تترك الموضوع الاساس وندخل مدخلا اخر والسلام

اولا : لن أدخل اي مدخل يشتت البحث ابدا فهذا ليس اسلوبي او اسلوب اي شيعي يتكلم بموضوعية ومنهجية علمية الا مااضطره البحث !

ثانيا : قولك ان أهل البيت أفضل من غيرهم هل بنفسهم ام بغيرهم ؟!!

فكلامك يقول ان التفضيل بغيرهم من جهة انتسابهم الى رسول الله الاكرم ؟!!!

ونحن نقول هذه ميزه اضافية لميزتهم الاساسية انهم خير خلق الله بعين انفسهم وافضل من انتسب الى خير خلق الله تعالى المتمثل بالرسول الاكرم .

ثم من هو بن عمر حتى يقارن بسيدي شباب اهل الجنة ؟!!

وماقيمة بن عمر في التأريخ الاسلامي ؟!!

ويكفي انه بايع يزيد (لعنه الله ) ولم يبايع الامام الحسين (ع)!!!!
ولم يبايع الامام علي (ع) بحجة ان الامة لم تجتمع عليه وبايع لعبد الملك بن مروان (لعنه الله) !!!!


فتح الباري بشرح صحيح البخاري لابن حجر العسقلاني :
2174 - قَوْله : ( إِنَّ اِبْن عُمَر كَانَ يُكْرِي )بِضَمِّ أَوَّله مِنْ الرُّبَاعِيّ يُقَال أَكْرَى أَرْضه يُكْرِيهَا . قَوْله : ( وَصَدْرًا مِنْ إِمَارَة مُعَاوِيَة ) أَيْ خِلَافَته ، وَإِنَّمَا لَمْ يَذْكُر اِبْن عُمَر خِلَافَة عَلِيّ لِأَنَّهُ لَمْ يُبَايِعهُ لِوُقُوعِ الِاخْتِلَاف عَلَيْهِ كَمَا هُوَ مَشْهُور فِي صَحِيح الْأَخْبَار ، وَكَانَ رَأَى أَنَّهُ لَا يُبَايِع لِمَنْ لَمْ يَجْتَمِع عَلَيْهِ النَّاس ، وَلِهَذَا لَمْ يُبَايِع أَيْضًا لِابْنِ الزُّبَيْر وَلَا لِعَبْدِ الْمَلِك فِي حَال اِخْتِلَافهمَا ، وَبَايَعَ لِيَزِيدَ بْن مُعَاوِيَة ثُمَّ لِعَبْدِ الْمَلِك بْن مَرْوَان بَعْد قَتْل اِبْن الزُّبَيْر ....

فهل اجتمعت الامة على يزيد (لعنه الله) ولم تجتمع على الحسين (ع) ؟!!

تعسا لهذه الامة التي تجتمع على ابن زنا لاعب بالقرود قاتل للنفس المحترمة وقاتل اعظم نفس على وجه الارض الحسين بن علي (ع) سيد شباب اهل الجنة وإمام بنص حديث رسول الله الاكرم
ولكن العاقبة للمتقين !

ثم نحن لانحتاج تزكية من عمر او غيره مادام الله تعالى هو من فضلهم وزكاهم وبين فضلهم في كتابه العزيز وعلى لسان نبيه الاكرم بسنته النبوية الشريفة .

فتأملي !

وسؤالي لك هو بصلب الموضوع :

هل اهل البيت (ع) تفضيلهم لنفسهم ام لغيرهم ؟!!


يتبع الرد »»»

ام مصطفى البصرية 01-12-2010 05:31 PM

ارجو توضيح السؤال اكثر
هل تعني انهم مفضلون لمكانتهم هم ام لعلمهم
ام مفضلون لسوء غيرهم ام عند غيرهم
ارجو التوضيح

النجف الاشرف 01-12-2010 06:23 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
اقتباس:

ايها الاخ الكريم لاحظ اني لا افوت ولا نقطة من النقاط التي تشير اليهاواجيب بما اعتقد عن مشاركتك نقطة نقطة
واتمنى ان يكون ردك على مشاركاتي بهذه الطريقة
بخصوص ما ذكرت ساجيب حسب تسلسل نقاطك التي ذكرتها
يا عزيزتي نحن شرحنا لك المسئله برمتها وعززناها بالادله من كتبك ورغم ذلك تنكرين كل شي
ولا يهمك رغم باني شرحت لك ولكن سوف اعيد شرحي عسى ان تصل الفكرة
اقتباس:

اولا ومن ينكر ان ال بيت رسول الله خير من غيرهم وساستشهد بهذا القول للتوضيح فقط
((جاء ابن الخليفة عمر( رضي الله عنه ) يشتكي الى ابيه تفضيله للحسن والحسين( رضي الله عنهما )فقال له امير المؤمنين ائئتني بجد مثل جدهما وأب مثل ابيهما وام مثل امهما))
عجيب والله واليست عقيدتكم بان ابو بكر وعمر افضل من الجميع من بعد رسول الله ؟!!!!
في حين ان رسول الله قد اخذ اهل بيته معه في المباهله ولم ياخذ لا ابو بكر ولا عمر .. وهنا ننقض قولكم
اقتباس:

ثانيا تقديم العباس رضي الله عنه للاستسقاء لا يعني افضليته على الرسول الكريم صلى الله عليه وسلم فان صلاة الاستسقاء تتطلب جمع الناس والصلاة والدعاء لله بان يمن عليهم بالمطر ومؤكد يجمع الناس الصالحين والاتقياء(الاكثر تقوى لله)
وهذا غير صحيح لان عمر ترك الرسول وذهب الى العباس باجتهاد منه والا باقي الصحابه وسيرتهم تثبت عكس فعل عمر وهو تراجع عن فعله بعدما توسل الناس بقبر رسول الله ... لهذا دليلكم الذي شرعه له نبيكم الفعلي عمر بطل .... ومن ثم كلامك هذا ناقض كلامك الاول قلتي بان عمر يقول بان الحسن والحسين ليس هناك افضل منهم فكيف يخالف مقولته ويذهب الى العباس لازم كلامك بان علي والحسنين ليسوا من اهل التقوى ؟!
فهل هذه عقيدتكم يا سنه ؟!
اقتباس:

ثالثا حاشا لله ان اقول ان رسول الله لانفع منه وهو ميت بل بعث هدى ونورا يضيء به دروب الظالين الى يوم القيامه بالقران الكريم الذى انزل عليه رحمة للعالمين واتمه وتكفل الله بحفظه الى يوم القيامة وبسنته صلاة ربي وسلامه عليه وادبنا ربنا اذ علمنا ان نطلب شفاعة نبيه يوم القيامة مع كل صلاة باذن الله ونظل نسير على هديهه ونتبع تعاليمه وسنته نحن والذين ياتون بعدنا الى يوم القيامة
اولاا في قولك بانك تتبعين سنة الرسول مبالغه فالرسول امر بالثقلين ولم تاخذي انتي منهم وثانيها انتم تخالفون فعل وقول رسول الله وثالثها كيف تجاهل عمر مقام رسول الله وذهب الى العباس ؟!!!!
اقتباس:

رابعا طبعا حرمته ميتا كحرمته وهو حي لذا نتادب عند زيارة قبر نبينا صلى الله عليه وسلم نخفض اصواتنا لان الله امرنا بذلك بحضرة النبي صلى الله عليه وسلم
جميل وما قولك بمن يعتبر هذه الزيارة شرك وبدعه
والسلام عليكم

ام مصطفى البصرية 01-12-2010 08:27 PM

بالعكس يا اخي النجف قراءت ردك وطلب التوضيح لسؤال الاخ امجد
ارجو ان تتابع بشكل جيد مع الشكر

الجابري اليماني 01-12-2010 08:41 PM

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

وهذا هو التوضيح لسؤالي :

هل تفضلين علي بن ابي طالب (ع) لانه زوج الزهراء وابن عم النبي الاكرم ام لمنزلته هو منفصلا عن القرابة ؟!!

يعني عمر اعترف حسب الحديث الذي نقلتيه ان الامام علي (ع) افضل منه !!

(فقال له امير المؤمنين ائئتني بجد مثل جدهما وأب مثل ابيهما وام مثل امهم)

كيف تقيمين الامام علي (ع) من حيث قرابته من اهل البيت ام لمنزلته منفصلا عن القرابة (يعني القرابة شرف مضاف لما لديه )

ارجو ان اكون بينت المقصد !

النجف الاشرف 02-12-2010 12:33 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
اقتباس:

بالعكس يا اخي النجف قراءت ردك وطلب التوضيح لسؤال الاخ امجد
ارجو ان تتابع بشكل جيد مع الشكر
تابعنا جيدا وانتقلنا على نقاطك وطرحنا سؤال كيف تناقضين نفسك وانتي حتى تهربين من الاخ امجد على الاقل ثقي مره بمعتقدك واجيبي عن اسئلتنا ...
والسلام عليكم

ام مصطفى البصرية 02-12-2010 01:31 AM

النجف الاشرف

بالعكس احاول التثبت من جميع الاسئلة والاجابة عليها بكل بساطة وسهولة دون ان اسطر الصفحات لاظهر علمي وكل اجاباتي هي بما اعتقد وليس الذنب ذنبي اذا لم تعجبك الاجابة

واسأل الاخ امجد هل سألت سؤال ولم اجب عليه ارجو اعادته اذا وجد

ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــ ـ، ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــ

اما جوابي عن سؤالك اخ امجد - انا اعرف ان غايتك من هذه الاسئلة الوصول الى احقية امير المؤمنين علي ابن ابي طالب رضي الله عنه بالولاية ولو صبرت قليلا كنت انوي ان اطرح موضوع الولاية بعد انهاء المناقشة حول الدعاء -

اخي لست انا من افضل علي ابن ابي طالب رضي الله عنه بل الاحاديث النبوية الشريفة التي تؤكد علمه وفقهه في الدين كقوله - صلى الله عليه وسلم - : ( انا مدينة العلم وعلي بابها )

ففضله الاول بعلمه وزاد الفضل له بالنسب والمصاهرة

النجف الاشرف 02-12-2010 12:20 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
اقتباس:

بالعكس احاول التثبت من جميع الاسئلة والاجابة عليها بكل بساطة وسهولة دون ان اسطر الصفحات لاظهر علمي وكل اجاباتي هي بما اعتقد وليس الذنب ذنبي اذا لم تعجبك الاجابة
ولم نجد منك جواب لاسئلتنا ؟! شوو تكتبين بالحبر السري ؟!
اقتباس:

اخي لست انا من افضل علي ابن ابي طالب رضي الله عنه بل الاحاديث النبوية الشريفة التي تؤكد علمه وفقهه في الدين كقوله - صلى الله عليه وسلم - : ( انا مدينة العلم وعلي بابها )
ففضله الاول بعلمه وزاد الفضل له بالنسب والمصاهرة
وتعليقا مني غير ملزمه انتي بالاجابه عليه ... اذ كان الامر كذلك فلماذا ذهب عمر الى العباس وانتي تقولين التقوى هي المقياس ام انك وعمر تعتقدون بان العباس افضل من امير المؤمنين ؟!
ويا ليل التناقضات متى تنتهي
والسلام عليكم

الجابري اليماني 02-12-2010 03:04 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النجف الاشرف (المشاركة 1278225)
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

وتعليقا مني غير ملزمه انتي بالاجابه عليه ... اذ كان الامر كذلك فلماذا ذهب عمر الى العباس وانتي تقولين التقوى هي المقياس ام انك وعمر تعتقدون بان العباس افضل من امير المؤمنين ؟!
ويا ليل التناقضات متى تنتهي
والسلام عليكم


الله عليك ياشيعي بنور الله تسمع وتبصر وتتكلم .

احسنتم أخي النجف الاشرف واستاذنا الفاضل هذا احد المفاصل المهمة التي اريد ان اصل عندها لاقوم بالربط بالموضوع بشكل كامل .

وتحية احترام وتقدير لام مصطفى البصرية على طول بالها وتفهمها لفائدة الكلام دون ان يصيبها الملل والضجر وصدقيني سنصل الى نتيجة تعجب الكل ويبقى كل منا بما يعتقد الا اننا سنبين ماهي منزلة اهل البيت ... لااقلها بحد علمنا القاصر !

اعتذر لانشغالي وتأخري بالمتابعة وان شاء الله الرد قريبا لباقي الاسئلة »»

ام مصطفى البصرية 02-12-2010 08:44 PM

شكرا لك اخي الكريم امجد المبادر
ولكن قبل اجابتك اود من حضرتك ان توكد او تنفي الاتهامات التي اتهمني بها الاخ النجف واستهزاءه بمشاركاتي


اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النجف الاشرف (المشاركة 1277885)

تابعنا جيدا وانتقلنا على نقاطك وطرحنا سؤال كيف تناقضين نفسك وانتي حتى تهربين من الاخ امجد على الاقل ثقي مره بمعتقدك واجيبي عن اسئلتنا ...

والسلام عليكم


اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النجف الاشرف (المشاركة 1278225)

ولم نجد منك جواب لاسئلتنا ؟! شوو تكتبين بالحبر السري ؟!




فاما ان توضح لي اي اسئله لم اجيب عليها واي المكانات تهربت فيها او اين ناقضت نفسي ان كنت مويدا له او ترد عليه بنفي ما قال
فاذا كان هذا اسلوبكم فاعذرني ولن اكمل النقاش بهذا الاسلوب

الجابري اليماني 03-12-2010 01:22 PM

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

ام مصطفى البصرية المحترمة

الاستاذ النجف الاكرم لايقصد انك لم تجيبي مطلقا بل لم تجيبي من حيث المضمون الحقيقي للسؤال .

ثم انت اعرف الناس بالاخ النجف الاشرف وتعرفين انه يتكلم بحديه وجديه ولكن هو لايقصد ان يقلل من شخصك او يتهمك بشئ !

وهو الذي يوصي الاخوة الاعضاء بالانصاف حتى مع يخالفنا الرأي.

ومع ذلك يبقى استاذا النجف الاشرف يقيمك تقييما مختلفا عن باقي الاعضاء بل اراه يكن لك التقدير حسب ماتابعت كلامه معك في بعض المشاركات .

وانما نقاشنا هو من باب العلمية لاالجدال الفارغ فالفائدة هي لك ولنا بالخصوص ولجميع من يقرأ الموضوع بالعموم .

وانا نفسي اكن لك تقدير واحترام مختلف عن باقي الاعضاء لااقلها انت بنت بلدي ومعتدله في اكثر آرائك الا في بعض الموروثات التي انت الان تستفسرين عنها وهي موضع الخلاف بيننا .

والاختلاف بالرأي لايفسد في الود قضية .

تقبلي مروري .

ام مصطفى البصرية 03-12-2010 01:41 PM

الشكر الجزيل لك اخي المحترم
بارك الله فيك ولك بعلمك وهدانا الله واياكم سواء السبيل

النجف الاشرف 03-12-2010 01:47 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
عزيزتي ام مصطفى ... لا تشخصي الموضوع وتتركين الاصل وتاتين الى ردودي انا اسلوبي جاف معك ومع غيرك
لهذا خلينا في الموضوع ... ومقدما انا لا اقصد الاساءه لشخصك بل انا اذ اتهجم فعلى بعض الافكار التي تحمليها
اقتباس:

فاما ان توضح لي اي اسئله لم اجيب عليها واي المكانات تهربت فيها او اين ناقضت نفسي ان كنت مويدا له او ترد عليه بنفي ما قال
فاذا كان هذا اسلوبكم فاعذرني ولن اكمل النقاش بهذا الاسلوب
عزيزتي ارجعي 8 وقبلها بصفحين .. واما التناقضات فانا اشرت لها مرارا والاخ امجد قد نبهه عليها
واما اذ تريدين ان لا تكملين النقاش فانتي حره يا عزيزتي الموضوع تم فتحه لرفع الاشكالات عندك والذي علينا اقمناه وانتي حره

وتحياتي الى اخي امجد وسهل الله اموركم

والسلام عليكم

ام مصطفى البصرية 03-12-2010 04:34 PM

شكرا اخي النجف للتوضيح

والاخ امجد لديك تتمة لما مضى ام اكمل استفساراتي في موضوع اخر

الجابري اليماني 04-12-2010 03:02 AM

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

ان شاء الله غدا اورد التتمة للموضوع لاجمع شتاته بشكل كامل لننتقل الى الاستفسارات الباقية



والحمدلله رب العالمين

نبهان الحسيني 04-12-2010 09:53 PM

بسم الله الرحمن الرحيم
{وَمَا مُحَمَّدٌ إِلاَّ رَسُولٌ قَدْ خَلَتْ مِن قَبْلِهِ الرُّسُلُ أَفَإِن مَّاتَ أَوْ قُتِلَ انقَلَبْتُمْ عَلَى أَعْقَابِكُمْ وَمَن يَنقَلِبْ عَلَىَ عَقِبَيْهِ فَلَن يَضُرَّ اللّهَ شَيْئاً وَسَيَجْزِي اللّهُ الشَّاكِرِينَ }آل عمران144ل للمتحاورين تحياتي ولكن كلام الله هذا واضح وهو أخبار مستقبلي على مايحدث والسلام عليكم


الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام

الساعة الآن: 09:46 AM.

بحسب توقيت النجف الأشرف

Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2025