منتديات أنا شيعـي العالمية

منتديات أنا شيعـي العالمية (https://www.shiaali.net/vb/index.php)
-   المنتدى العقائدي (https://www.shiaali.net/vb/forumdisplay.php?f=30)
-   -   عودة واسئلة (https://www.shiaali.net/vb/showthread.php?t=99153)

عبد محمد 12-07-2010 03:53 PM

اقتباس:

اقصد بالسؤال الذي لم يفهم : هل هناك احاديث اخرى تدل على افتراء ابو هريره او تقوله احاديث النبي الكريم ؟


السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أخت وردة حياك الله

كثير من الروايات التي تثبت كذب ابو هريرة أو نسب الأحاديث إليه

حَدَّثَنَا أَبُو بَكْرِ بْنُ أَبِي شَيْبَةَ وَأَبُو كُرَيْبٍ وَاللَّفْظُ لِأَبِي كُرَيْبٍ قَالَا حَدَّثَنَا ابْنُ إِدْرِيسَ عَنْ الْأَعْمَشِ عَنْ أَبِي رَزِينٍ قَالَ خَرَجَ إِلَيْنَا أَبُو هُرَيْرَةَ فَضَرَبَ بِيَدِهِ عَلَى جَبْهَتِهِ فَقَالَ أَلَا إِنَّكُمْ تَحَدَّثُونَ أَنِّي أَكْذِبُ عَلَى رَسُولِ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ لِتَهْتَدُوا وَأَضِلَّ أَلَا وَإِنِّي أَشْهَدُ لَسَمِعْتُ رَسُولَ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ يَقُولُ إِذَا انْقَطَعَ شِسْعُ أَحَدِكُمْ فَلَا يَمْشِ فِي الْأُخْرَى حَتَّى يُصْلِحَهَا
و حَدَّثَنِيهِ عَلِيُّ بْنُ حُجْرٍ السَّعْدِيُّ أَخْبَرَنَا عَلِيُّ بْنُ مُسْهِرٍ أَخْبَرَنَا الْأَعْمَشُ عَنْ أَبِي رَزِينٍ وَأَبِي صَالِحٍ عَنْ أَبِي هُرَيْرَةَ عَنْ النَّبِيِّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ بِهَذَا الْمَعْنَى.
صحيح مسلم

وهذا يؤكد ويوضح أن الناس كانوا يتمهونه بالكذب في عصره وأن الأمر كان عاماً وشائعاً كما بينا
فلا يمكن لأحد إنكار تكذيب الناس لأبي هريرة في عصره

جاء في البخاري وغيره هذا الحديث الذي يدل حسب زعم أبي هريرة أنه لا ينسى حديث النبي صلى الله عليه وآله ببركة دعائه له ، وهذا هو النص :
صحيح البخاري - البخاري - ج 4 - ص 188
حدثني إبراهيم بن المنذر حدثنا ابن أبي الفديك عن ابن أبي ذئب عن المقبري عن أبي هريرة رضي الله عنه قال قلت يا رسول الله انى سمعت منك حديثا كثيرا فأنساه قال صلى الله عليه وسلم ابسط رداءك فبسطته فغرف بيده فيه ثم قال ضمه فضممته فما نسيت حديثا بعد

========
لكن سرعان ما يتبين أن تلك كذبة من أبي هريرة لا تلبث أن يكذبها الواقع ..
وهذه المرة الرد يأتي من البخاري نفسه :


صحيح البخارى-5328
حدثني عبدالله بن محمد حدثنا هشام بن يوسف أخبرنا معمر عن الزهري عن أبي سلمة عن أبي هريرة رضي اللهم عنهم قال قال النبي صلى اللهم عليه وسلم لا عدوى ولا صفر ولا هامة فقال أعرابي يا رسول الله فما بال الإبل تكون في الرمل كأنها الظباء فيخالطها البعير الأجرب فيجربها فقال رسول الله صلى اللهم عليه وسلم فمن أعدى الأول وعن أبي سلمة سمع أبا هريرة بعد يقول قال النبي صلى اللهم عليه وسلم لا يوردن ممرض على مصح وأنكر أبو هريرة حديث الأول قلنا ألم تحدث أنه لا عدوى فرطن بالحبشية قال أبو سلمة فما رأيته نسي حديثا غيره

‏حدثنا ‏عمر بن حفص ‏‏حدثنا ‏أبي ‏حدثنا ‏‏الأعمش ‏حدثنا ‏‏أبو صالح ‏‏قال حدثني ‏‏أبو هريرة ‏ رضي الله عنه ‏ قال ‏ قال النبي ‏‏صلى الله عليه وسلم ‏‏أفضل الصدقة ما ترك غنى واليد العليا خير من اليد السفلى وابدأ بمن تعول ‏‏تقول المرأة إما أن تطعمني وإما أن تطلقني ويقول العبد أطعمني واستعملني ويقول ‏الابن أطعمني إلى من تدعني ‏‏فقالوا يا ‏‏أبا هريرة ‏ سمعت هذا من رسول الله ‏ صلى الله عليه وسلم ‏‏قال لا هذا من ‏ كيس ‏‏أبي هريرة
http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?Doc=0&Rec=7985
النبي يصلي جنبا
http://www.shiaweb.org/books/sahihain/pa58.html
مؤامرة ابو هريره الدوسي و كعب الاحبار
http://www.asdali.com/vb/showthread.php?p=1151142
( أبو هريرة يروي من كيسه )
http://www.estabsarna.com/Mkhalfoon/12Abohraira/2Keesoh.htm
دمتم بحفظ الرحمن

وردة كويتية 12-07-2010 05:02 PM

اخي الفاضل عبد محمد هلاتكرمت برقم الحديث بحسب الكتب لاني اود البحث في الكتاب ولم اجده بالارقام التي وضعت .

عبد محمد 12-07-2010 05:26 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة وردة كويتية (المشاركة 1170201)
اخي الفاضل عبد محمد هلاتكرمت برقم الحديث بحسب الكتب لاني اود البحث في الكتاب ولم اجده بالارقام التي وضعت .

أختي الفاضلة

أعتقد هذا الرابط به أرقام للاحاديث


http://www.estabsarna.com/Mkhalfoon/12Abohraira/2Keesoh.htm


وهذا رابط آخر للكتاب

أبو هريرة

http://www.al-hadj.com/ar/index.php?part=library/11/036&id=f

وردة كويتية 12-07-2010 05:31 PM

شكرا لك اخي واعذرنا تعبناك؛ قرات الحديث لكن الاتعتقد ان سبب الاخذ باحاديثه هو ذكائه وفطنته ففي بعض المسانيد ذكروا ان الكيس هو الفطن

سبحانك ربي 12-07-2010 06:29 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ;1170221
شكرا لك اخي واعذرنا تعبناك؛ قرات الحديث لكن الاتعتقد ان سبب الاخذ باحاديثه هو ذكائه وفطنته ففي بعض المسانيد ذكروا ان الكيس هو الفطن

أختي الكريمة .. علماء المخالفين أرادوا أن يكحلوها فعموها :)

أرادوا أن يبرروا فعلته ، ولكن لم ينتبهوا للحديث جيداً لأنه في بداية الحديث
ينسب القول للرسول (صلى الله عليه وآله)


اقتباس:

حدثني عبدالله بن محمد حدثنا هشام بن يوسف أخبرنا معمر عن الزهري عن أبي سلمة عن أبي هريرة رضي اللهم عنهم قال قال النبي صلى اللهم عليه وسلم لا عدوى ولا صفر ولا هامة فقال أعرابي يا رسول الله فما بال الإبل تكون في الرمل كأنها الظباء فيخالطها البعير الأجرب فيجربها فقال رسول الله صلى اللهم عليه وسلم فمن أعدى الأول وعن أبي سلمة سمع أبا هريرة بعد يقول قال النبي صلى اللهم عليه وسلم لا يوردن ممرض على مصح وأنكر أبو هريرة حديث الأول قلنا ألم تحدث أنه لا عدوى فرطن بالحبشية قال أبو سلمة فما رأيته نسي حديثا غيره
‏حدثنا ‏عمر بن حفص ‏‏حدثنا ‏أبي ‏حدثنا ‏‏الأعمش ‏حدثنا ‏‏أبو صالح ‏‏قال حدثني ‏‏أبو هريرة ‏ رضي الله عنه ‏ قال ‏ قال النبي ‏‏صلى الله عليه وسلم ‏‏أفضل الصدقة ما ترك غنى واليد العليا خير من اليد السفلى وابدأ بمن تعول ‏‏تقول المرأة إما أن تطعمني وإما أن تطلقني ويقول العبد أطعمني واستعملني ويقول ‏الابن أطعمني إلى من تدعني ‏‏فقالوا يا ‏‏أبا هريرة ‏ سمعت هذا من رسول الله ‏ صلى الله عليه وسلم
‏‏قال لا هذا من ‏ كيس ‏‏أبي هريرة

النجف الاشرف 12-07-2010 10:29 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
أهلا أختنا الكويتية ....
اقتباس:

اخي الفاضل انا اعلم انه لايمكن محاسبة المذنب قبل ان يرتكب الذنب فلا يمكن المحاسبة على النيه الا اذا تبعها العمل ؛ وانا اعلم ان الرسول الكريم لديه علم ببعض الغيبيات التي اطلعه الله عليها لكن اذا كانت هذه الاحاديث ستسبب الظلم او لن توضع في موضعها الصحيحه لما سمح له بان يروي عنه؟
عزيزتي ماهذه المغالطات ؟! والادهى انك تجيبن نفسك بنفسك طبعا هذا كله على فرض ان ابو هريرة كان يصاحب الرسول ....
وحتى هذه الغيبيات فرسول الله يعرف انه سوف ينتصر على المشركين فلماذا حارب أمن اجل الدماء ام من اجل ان يعلم الناس ؟!
واما ان رسول الله قد سمح له بان يروي فهذه دعوى عليك تثبيتها لكن الصحابه هم من قاموا يرون عن رسول الله ولم ياخذون الاذن منه وهذه كانت حجه عمر وابو بكر حينما احرقوا السنه النبوية ....
اقتباس:

اما بالنسبه لسؤال الاخ النجف لقد لقرات صحيح البخاري ووجدت انه ذكر محاسن او فضائل الصحابه وبعض اهل البيت ولم اقرا عن الائمه ؛ لكن علماء المذاهب الاربعه قد تعلموا على يد جعفر الصادق.
وعلمائك الاربع يا زميلتي الفاضلة ليس عندهم كتبت صحيحه عدت بمنزله البخاري
ولكن لم تجيبني على سؤالي حول البخاري وعدم روايته عن الاطهار ؟!
اقتباس:

ملاحظه.. اقصد بالسؤال الذي لم يفهم : هل هناك احاديث اخرى تدل على افتراء ابو هريره او تقوله احاديث النبي الكريم ؟
كثيره كثيره كثيره
خذي هذين النموذجين
صحيح البخاري - أحاديث الأنبياء - قول الله تعالى واتخذ الله إبراهيم خليلا - رقم الحديث: ( 3108 )



- حدثنا ‏ ‏سعيد بن تليد الرعيني ‏ ‏أخبرنا ‏ ‏إبن وهب ‏ ‏قال أخبرني ‏ ‏جرير بن حازم ‏ ‏عن ‏ ‏أيوب ‏ ‏عن ‏ ‏محمد ‏ ‏عن ‏ ‏أبي هريرة ‏ ‏( ر ) ‏ ‏قال : ‏ قال رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏لم يكذب ‏ ‏إبراهيم ‏ ‏إلا ثلاثا . ‏ ‏



- حدثنا ‏ ‏محمد بن محبوب ‏‏حدثنا ‏ ‏حماد بن زيد ‏ ‏عن ‏ ‏أيوب ‏ ‏عن ‏ ‏محمد ‏عن ‏أبي هريرة ‏ ‏( ر ) ‏ ‏قال : ‏لم يكذب ‏ ‏إبراهيم ‏ ‏(ع) ‏ ‏إلا ثلاث كذبات ثنتين منهن في ذات الله عز وجل قوله ‏إني ‏ ‏سقيم وقوله ‏‏بل فعله كبيرهم هذا وقال بينا هو ذات يوم ‏ ‏وسارة ‏ ‏إذ أتى على جبار من الجبابرة فقيل له إن ها هنا رجلا معه امرأة من أحسن الناس فأرسل إليه فسأله عنها فقال من هذه قال أختي فأتى ‏ ‏سارة ‏ ‏قال يا ‏ ‏سارة ‏ ‏ليس علي وجه الأرض مؤمن غيري وغيرك وإن هذا سألني فأخبرته أنك أختي فلا تكذبيني فأرسل إليها فلما دخلت عليه ذهب يتناولها بيده فأخذ فقال ادعي الله لي ولا أضرك فدعت الله فأطلق ثم تناولها الثانية فأخذ مثلها أو أشد فقال ادعي الله لي ولا أضرك فدعت فأطلق فدعا بعض حجبته فقال إنكم لم تأتوني بإنسان إنما أتيتموني بشيطان فأخدمها ‏ ‏هاجر ‏ ‏فأتته وهو قائم ‏ ‏يصلي فأومأ بيده مهيا قالت رد الله كيد الكافر أو الفاجر في نحره وأخدم ‏ ‏هاجر ‏ ‏قال ‏ ‏أبو هريرة ‏ ‏تلك أمكم يا بني ماء السماء .



الرابط :

http://hadith.al-islam.com/Display/D...num=3108&doc=0

صحيح البخاري - أحاديث الأنبياء - قوله تعالى ... - رقم الحديث : ( 3107 )



‏- ‏حدثنا ‏ ‏قتيبة بن سعيد ‏ ‏حدثنا ‏ ‏مغيرة بن عبد الرحمن القرشي ‏ ‏عن ‏ ‏أبي الزناد ‏ ‏عن ‏ ‏الأعرج ‏ ‏عن ‏ ‏أبي هريرة ‏ ‏( ر ) ‏ ‏قال ‏ قال رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏اختتن ‏ ‏إبراهيم ‏ ‏(ع) ‏ ‏وهو إبن ثمانين سنة ‏ ‏بالقدوم ‏، حدثنا ‏ ‏أبو اليمان ‏ ‏أخبرنا ‏ ‏شعيب ‏ ‏حدثنا ‏ ‏أبو الزناد ‏ ‏وقال ‏ ‏بالقدوم ‏ ‏مخففة ‏ ‏تابعه ‏ ‏عبد الرحمن بن إسحاق ‏ ‏عن ‏ ‏أبي الزناد ‏ ‏تابعه ‏ ‏عجلان ‏ ‏عن ‏ ‏أبي هريرة ‏ ‏ورواه ‏ ‏محمد بن عمرو ‏ ‏عن ‏ ‏أبي سلمة .



الرابط:

http://hadith.al-islam.com/Display/D...num=3107&doc=0

وقلت لك هي كثيره ...... لكن لماذا لا نجعل هناك اصل لموضع ناصل عليه النقاش ....
ماهو رايك ان يكون النقاش حول أمر واحد الا وهو عداله الصحابه وليكن ابو هريرة نموذجا عنها .....
فاذا وافقتي تفضلي عرفي لنا معنى كلمة صحابي وبما ان حضرتك قارية كتاب البخاري اعتقد ان لك باع في الدراسة الدينية لهذا يجب ان يكون التعريف جامعا مانعا خالي من الدور

ولاتنسينا من صالح دعائكم

والسلام عليكم

النجف الاشرف 12-07-2010 10:35 PM

اقتباس:

وسؤال لك اخي اذا كان من سياسة البخاري وغيره بهذه الطريقه التي ذكرتها فكيف يمكن الجزم بعدم صحة الاحاديث ؟
لامانه العلمية ليس كل علماء مدرسة أتباع السنه والجماعه مثل سياسة البخاري بل حتى مسلم ليس مثله
فهم فريقين فاما ان يحرف الروايه عن مسارها وينقلها كامله وهولاء اكثر من المدلسين او الناقلين حسب ما يفهومه لهذا يقدم الصنف الاول عن الثاني في مقامنا وتفضلي دليل على عدم ضبط البخاري
صحيح البخاري - النفقات - حبس نفقة الرجل قوت سنة على أهله وكيف نفقات العيال - رقم الحديث : ( 4939 )


‏- حدثنا ‏‏سعيد بن عفير ‏ ‏قال حدثني ‏‏الليث ‏ ‏قال حدثني ‏ ‏عقيل ‏ ‏عن ‏ ‏إبن شهاب ‏ ‏قال أخبرني ‏ ‏مالك بن أوس بن الحدثان ‏ ‏وكان ‏ ‏محمد بن جبير بن مطعم ‏ذكر لي ذكرا من حديثه ....... قالا نعم ثم توفى الله نبيه ‏(ص) ‏‏فقال ‏ ‏أبو بكر ‏‏أنا ولي رسول الله فقبضها ‏ ‏أبو بكر ‏ ‏يعمل فيها بما عمل به فيها رسول الله ‏(ص) ‏ ‏وأنتما حينئذ وأقبل على ‏علي ‏وعباس ‏‏تزعمان أن ‏ ‏أبا بكر ‏ ‏كذا وكذا والله يعلم أنه فيها صادق بار راشد تابع للحق .......
http://hadith.al-islam.com/Display/D...num=4939&doc=0

البيهقي - السنن الكبرى - الجزء : ( 6 ) - رقم الصفحة : ( 297 )
11932 - أخبرنا أبو عبد الله الحافظ ثنا أبو بكر أحمد بن اسحاق انا أبو المثنى ومحمد بن إبراهيم البوشنجى ومحمد بن هارون الازدي ( ح قال وأخبرني ) دعلج بن أحمد السجزى وأبو زكريا يحيى بن محمد العنبري ومحمد بن جعفر المزكى قالوا ثنا أبو عبد الله محمد بن إبراهيم العبدى قالوا ثنا عبد الله بن محمد بن اسماء ثنا جويرية بن اسماء عن مالك بن انس عن محمد بن شهاب الزهري ان مالك بن اوس بن الحدثان حدثه قال ارسل إلى عمر بن الخطاب ( ر ) فجئته حين تعالى ........ فلما توفى رسول الله (ص) قال أبو برك انا ولى رسول الله (ص) فجئتما تطلب ميراثك من اب اخيك ويطلب هذا ميراث امرأته من ابيها فقال أبو بكر ( ر ) قال رسول الله (ص) لا نورث ما تركنا صدقة فرأيتماه كاذبا آثما غادرا خائنا والله يعلم انه لصادق بار راشد تابع للحق ثم توفى أبو بكر فقلت انا ولى رسو ل الله (ص) وولى أبى بكر ( ر ) فرأيتماني كاذبا آثما غادرا خائنا والله يعلم انى صادق بار راشد تابع للحق.......

صحيح مسلم - حكم الفيء - الجهاد والسير - رقم الحديث : ( 3302 )
- وحدثني ‏ ‏عبد الله بن محمد بن أسماء الضبعي ‏ ‏حدثنا ‏ ‏جويرية ‏ ‏عن ‏ ‏مالك ‏ ‏عن ‏ ‏الزهري ‏ ‏أن ‏ ‏مالك بن أوس ‏ ‏حدثه قال ..... قال فلما توفي رسول الله ‏‏(ص) ‏قال ‏ ‏أبو بكر ‏ ‏أنا ولي رسول الله ‏‏(ص) ‏فجئتما تطلب ميراثك من إبن أخيك ويطلب هذا ميراث امرأته من أبيها فقال ‏ ‏أبو بكر ‏ ‏قال رسول الله ‏‏(ص) ‏ما نورث ما تركناه صدقة فرأيتماه كاذبا آثما غادرا خائنا والله يعلم إنه لصادق بار راشد تابع للحق ثم توفي ‏ ‏أبو بكر ‏ ‏وأنا ولي رسول الله ‏(ص) ‏وولي ‏ ‏أبي بكر ‏ ‏فرأيتماني كاذبا آثما غادرا خائنا والله يعلم إني لصادق بار راشد تابع للحق.......
http://hadith.al-islam.com/Display/D...num=3302&doc=1

محل الشاهد تحته خط .....


وردة كويتية 13-07-2010 12:05 AM

بالنسبة لتعريف الصحابي عند جمهور الاصول هو من شاهد النبي الكريم وامن به ولازمه مده تكفي لاطلاق كلمة الصاحب عليه عرفا.
اما بالنسبة لموضوع الصحابه او عدالتهم اليس الافضل ان نبدا باكثر رواة الحديث ثم نتطرق اليهم؛؛ لانه ايضا لدي اسئله بخصوص عمر بن الخطاب ؛ واود ان ارتب كل موضوع على حده في ذهني حتى لا اتشتت.

النجف الاشرف 13-07-2010 02:52 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
اقتباس:

بالنسبة لتعريف الصحابي عند جمهور الاصول هو من شاهد النبي الكريم وامن به ولازمه مده تكفي لاطلاق كلمة الصاحب عليه عرفا.
جميل جدا .... لكن الذوق العرفي يختلف من منطقة الى اخرى فهلا تعطينا المده هذه تماما ؟! يعني شهر سنة يوم ...
مع ذكر مصدر هذا التعريف الاصولي ومشكورة مقدما ....
اقتباس:

اما بالنسبة لموضوع الصحابه او عدالتهم اليس الافضل ان نبدا باكثر رواة الحديث ثم نتطرق اليهم؛؛ لانه ايضا لدي اسئله بخصوص عمر بن الخطاب ؛ واود ان ارتب كل موضوع على حده في ذهني حتى لا اتشتت.
من ناحيتنا لا مشكله اطلاقا عندنا ...
وهذا ابو هريرة اعطينا لك بعض الجوانب اضافه اريدك ان تعطيني رايك بهذا الرابط الذي سوف ادرجه
الصعلوك أبو هريرة وشيخ العرب أبو طالب عليه
السلام

ومن حجب عنه الموقع
http://www.asdali.com/vb/showthread.php?t=89061

والان نسال ونقول كيف أغفل امام في الحديث مثلما تصفون البخاري ومثلما رايناك تقولين عنه كيس في نقل عن مثل هذا الكذاب الاشر ؟!!!!!!
فاما البخاري ليس بشخص كفؤ لجمع الحديث وأطلاق صفه الصحيح عنه مع العلم وهذه ملاحظه مهمه انكم أنتقائين في الافكار فهذا الكتاب اي كتاب البخاري لانه تعتمد ان ياتي بموضوعات على رسول الله - من وجهه نظرنا - جعلتموه صحيح والا هو لم يكتبه على انه صحيح ......

وننتظركم

والسلام عليكم

النجف الاشرف 13-07-2010 02:52 AM

مكـــــــــــــــــــــــرر


الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام

الساعة الآن: 07:36 AM.

بحسب توقيت النجف الأشرف

Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2025