منتديات أنا شيعـي العالمية

منتديات أنا شيعـي العالمية (https://www.shiaali.net/vb/index.php)
-   المنتدى العقائدي (https://www.shiaali.net/vb/forumdisplay.php?f=30)
-   -   هل سمعتم بـــ "الفريضة الوراثية العُـــمرية " ....! (https://www.shiaali.net/vb/showthread.php?t=40455)

متفائل 11-11-2008 04:57 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حيــــــــــدرة (المشاركة 527564)

الســـــــــلام عليكم ورحمة الله



الأخ في الله "متفائل"




ردك خارج عن أصل موضوعنا في الأصل ولكن لا بأس أن رددت أستثناءً على ردك وإيضاح ما أشبه عليك في أسطورة أن عمركم صاحب فتوحات وفي عهده ...



والقول صريح وصحيح أن الفتوحات في عهده ولكن هناك فرق أن تكون تلك الفتوحات في عهده - عمر - وبين أن تكون على يديه ...



والكل يعرف - وخصوصاً المطلعين على سيرته الصحيحة والمنصفين - أن عمركم لا يحسن في فنون الحرب ولا القتال ولا الشجاعة شيء يذكر ودونك التاريخ ...!!




ولم يسجل له التاريخ أي شجاعة أو على الأقل فرداً واحداً قد قتل على يديه طوال معراك الإسلام كلها .....!!!






ولمزيد من المعلومات حول فتحوات عمركم هذا وشبهة دوره فيها راجع ردنا هنا على هذا الرابط أدناه تجــــــــد ما حجب عنكم من أسيادكم ومشائخكم ووعاظ سلاطينكم ففيه الجواب الشافي .....:










وبالنســـــــــــبة للمصاهرة التي ذكرتها بين الإمام علي وعمركم ...



فلا أدري - حسب عقيدتك وعقلك - إن كانت تلك المصاهرة تعتبرها فضلاً وفضيلة لعمر بن الخطاب ...، فهل نفي المصاهرة تعتبرها منقصة ورذيلة لنفس الشخص ؟؟؟







وعـــــــــــــــوداً على أصل موضوعنا ..:






والســـــــــؤال لأحبتنا وأخواننا في دين الله تعالى :

هل هــذا صحيح - أمر الفريضة العُــمرية - ويجوز على خليفتكم " عُــمـر "
الذي لا يأتيه الباطل من بين يديه ولا من خلفه ...؟؟؟







والســـــــــــــلام








شي طيب منك ياعزيزي حيدرة أن تقر ولا تنكر المصاهرة بين علي وعمر ,,,

ولكن سؤالي هنا كيف يزوج علي أبنته لشخص مرتد عن الإسلام وشخص أسقط جنين زوجته ,,,

ياعزيزي كيف يزوج علي أبنته وبنت فاطمه الزهراء لشخص أراد إحراق بيته ,,,,

أتمنى أن تبحث عن تبرير مناسب ولا تقل لي أن علي وافق على تزويج إبنته لحقن الدماء ,,,,

بصراحة مع إحترامي لك وللمذهب الشيعي الذي احترمه ولكن هذه المصاهرة التي لا ينكرها بعض الشيعة دليل واضح وصريح على حسن سيرة عمر وحسن العلاقة بينه وبين أل البيت ,,,,

أشكرك أخي حيدرة وأنتظر إجابتك ,,,

متفائل 11-11-2008 05:52 AM

ومن ناحية الرابط الذي وضعته ياعزيزي حيدرة عند مشاهدتي لهذا السطر (قال: فلما ورد الكتاب على عمر بن الخطاب رضي الله عنه وقرأه وفهم ما فيه وقعت عليه الرعدة والنفضة ، حتى سمع المسلمون أطيط أضراسه !
ثم قام عن موضعه حتى دخل المسجد وجعل ينادي: أين المهاجرون والأنصار ! ألا فاجتمعوا رحمكم الله ، وأعينوني أعانكم الله ! ).


بالله عليك هذا كلام يصدقه عاقل أجل ما شاء الله عليهم سمعوا أطيط أضراسه ,,,,

لا أدري لماذا تتعبون أنفسكم لإظهار عمر بهذه الصورة ,,,,

سبحان الله

الراهب2 11-11-2008 06:33 AM

الأخوة الأعضاء ... السلام عليكم
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة متفائل (المشاركة 527978)
شي طيب منك ياعزيزي حيدرة أن تقر ولا تنكر المصاهرة بين علي وعمر ,,,

ولكن سؤالي هنا كيف يزوج علي أبنته لشخص مرتد عن الإسلام وشخص أسقط جنين زوجته ,,,

ياعزيزي كيف يزوج علي أبنته وبنت فاطمه الزهراء لشخص أراد إحراق بيته ,,,,

أتمنى أن تبحث عن تبرير مناسب ولا تقل لي أن علي وافق على تزويج إبنته لحقن الدماء ,,,,

بصراحة مع إحترامي لك وللمذهب الشيعي الذي احترمه ولكن هذه المصاهرة التي لا ينكرها بعض الشيعة دليل واضح وصريح على حسن سيرة عمر وحسن العلاقة بينه وبين أل البيت ,,,,

أشكرك أخي حيدرة وأنتظر إجابتك ,,,

الأخ الكريم متفائل : السلام عليكم ......
لي إليك سؤال : من قال لك أن الخليفة الثاني كان قد تزوج السيدة أم كلثوم ..........
هذا أولاً .
________________________________________________
ثانياً : مع أحترامي لك وللأخ حيدر ... لا أظن الأخ حيدر لديه معلومة عن هذه المصاهرة ... أو هو لا يعلم عنها شيء... فجوابه السابق لا يعتبر إقراراً منه .

الأخ حيدر أعذرني لتدخلي في موضوعك .

متفائل 11-11-2008 06:42 AM

أخي الفاضل الراهب :
الشيعة أنقسموا أقسام حول هذا الموضوع :
1- منهم من لم ينكر هذا الزواج وهم بعض نسابة الشيعة ,,,
2- منهم من قال أن عمر تزوج من جنيه تشبهت بأم كلثوم ,,,
3- منهم من قال أن علي زوجها عمر لحقن الدماء
4- ومنهم من أنكر هذا الزواج

وهناك من قال غير ذلك ولكن لا يحضرني في هذال الوقت ,,

أتمنى أن ارى وجهة نظرك في الموضوع أخي الراهب ,,,

حيــــــــــدرة 12-11-2008 01:55 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الراهب2 (المشاركة 527989)
________________________________________________
ثانياً : مع أحترامي لك وللأخ حيدر ... لا أظن الأخ حيدر لديه معلومة عن هذه المصاهرة ... أو هو لا يعلم عنها شيء... فجوابه السابق لا يعتبر إقراراً منه .

الأخ حيدر أعذرني لتدخلي في موضوعك .



عفوا أخي الكريم (الراهب2) ...
وتعليقك اللطيف


ولكن أعلم أني في ردي على أخي وحبيبي (متفائل) لم أعتمد فيه على نفيي أو إثباتي على قصة تلك المصاهرة كما ظننتم أو فهمتم أخي الكريم أبداً ...

والســــــــبب أني لا اريد أن أنجر إلى تشتيت أصل موضوعنا بقصد منه أو بغير قصد فليس هذا من طبعي في اي حوار أو موضوع ..... ، ولو لاحظت ردي عليه أنه مفحم له ولم يجــــــــيب على سؤالي في الأصل فراجع رده مشكوراً .




وللعلم أن لي هنا بعض الردود أو المواضيع بخصوص أمر هذه المصاهرة فراجع وليراجع الجميع رأيي فيها تماماً


ولكم الود والأحترام


والســــــــــــــلام

حيــــــــــدرة 12-11-2008 02:13 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة متفائل (المشاركة 527978)
شي طيب منك ياعزيزي حيدرة أن تقر ولا تنكر المصاهرة بين علي وعمر ,,,

ولكن سؤالي هنا كيف يزوج علي أبنته لشخص مرتد عن الإسلام وشخص أسقط جنين زوجته ,,,

ياعزيزي كيف يزوج علي أبنته وبنت فاطمه الزهراء لشخص أراد إحراق بيته ,,,,

أتمنى أن تبحث عن تبرير مناسب ولا تقل لي أن علي وافق على تزويج إبنته لحقن الدماء ,,,,

بصراحة مع إحترامي لك وللمذهب الشيعي الذي احترمه ولكن هذه المصاهرة التي لا ينكرها بعض الشيعة دليل واضح وصريح على حسن سيرة عمر وحسن العلاقة بينه وبين أل البيت ,,,,

أشكرك أخي حيدرة وأنتظر إجابتك ,,,




الســــــــلام عليكم جميعا ورحمة الله

"تحيتهم فيها ســــــــــــــــلام"



أولا أخي الكريم (متفائل) ...

لقد نبهتك والجميع هنا لعدم تشــــــــييت الحوار وأصل الموضوع فليس هذا محبذ لدي أنا على الأقل أو بشكل عام وحتى نصل إلي فائدة فيه ....

فإن كان عندك ما يفيد موضوعنا ورداً على حجتنا بالحجة البالغة من قبلكم لتُــفيد وتستفيد فبها ونعمت ....

وألا فأترك من يكون لها أبلغ لك ولنا وكلي أحترام لشخصكم الكريم



وثانياً ...:

تقـــــــــــــول:

اقتباس:

شي طيب منك ياعزيزي حيدرة أن تقر ولا تنكر المصاهرة بين علي وعمر ,,,


ولا أدري بأي أســـــــــــتدلال فهمت أو بأي كلمة وردت هنا في دري لتقول بإثباتي هذه المصاهرة ..........!!!

فالرجاء الإمعان في الردود جيداً قبل الرد والجواب فذاك أبلغ في الحوار لتعظم الحجة منك وإليك .....




تقـــــــــــــول ...:

ولكن سؤالي هنا
اقتباس:

كيف يزوج علي أبنته لشخص مرتد عن الإسلام وشخص أسقط جنين زوجته ,,,

ياعزيزي كيف يزوج علي أبنته وبنت فاطمه الزهراء لشخص أراد إحراق بيته ,,,,


والحمد لله أجرى الله تعالى الجواب على ســــــــــؤالك على لسانك ولكن لا تشعرون .....!!

فكيف يزوج الإمام علي أبنته ذات التسع سنسن وفي رواية ذات الأربع سنين من أبن الخطاب وهذه هي سيرته ونصبه العداء لذوي القربى .....!!!


كفيتنا المسير فيه بسؤالك أصــــــــــــلاً ... :)




وللعلم والتذكير فقط :
أنك تهربت عن السؤال مني لك في نفس الرد لنا :
اقتباس:

فلا أدري - حسب عقيدتك وعقلك - إن كانت تلك المصاهرة تعتبرها فضلاً وفضيلة لعمر بن الخطاب ...، فهل نفي المصاهرة تعتبرها منقصة ورذيلة لنفس الشخص ؟؟؟



راجع هنا للفائدة أخي الكريم هذه الموضوع
http://www.imshiaa.com/vb/showthread.php?t=17991



-------------------------------------


ونعــــــــــــــــود الآن لأصـــــــــــــل موضوعنا أحبتي الكرام

والعجب أني لا أرى متصدِ للحوار فيه من الجماعة المخالفين وكأنهم مسلمين بجهل أبن الخطاب وإعاقته الفكرية في الدين ...!



فلله العجـــــــــــــب


وعـــــــــــــــوداً على أصل موضوعنا ..:







والســـــــــؤال الذي لا جــــــــــــواب له كالعادة :

هل هــذا صحيح - أمر الفريضة العُــمرية - ويجوز على خليفتكم " عُــمـر "
الذي لا يأتيه الباطل من بين يديه ولا من خلفه ...؟؟؟









والســـــــــــــلام

سمو العاطفه 12-11-2008 12:07 PM

يرفع بالصلاة على محمد وآل محمد

الراهب2 13-11-2008 12:26 AM

أخي وحبيبي حيدرة ...... أكرر أعتذاري ........
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حيــــــــــدرة (المشاركة 528612)
عفوا أخي الكريم (الراهب2) ...
وتعليقك اللطيف


ولكن أعلم أني في ردي على أخي وحبيبي (متفائل) لم أعتمد فيه على نفيي أو إثباتي على قصة تلك المصاهرة كما ظننتم أو فهمتم أخي الكريم أبداً ...

والســــــــبب أني لا اريد أن أنجر إلى تشتيت أصل موضوعنا بقصد منه أو بغير قصد فليس هذا من طبعي في اي حوار أو موضوع ..... ، ولو لاحظت ردي عليه أنه مفحم له ولم يجــــــــيب على سؤالي في الأصل فراجع رده مشكوراً .




وللعلم أن لي هنا بعض الردود أو المواضيع بخصوص أمر هذه المصاهرة فراجع وليراجع الجميع رأيي فيها تماماً


ولكم الود والأحترام



والســــــــــــــلام

الأخ الكريم حيدرة السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أكرر إعتذاري لتدخلي وسوء فهمي لطرحكم الشريف
أرجو من الله ومنكم القبول ...
وأسأل الله جل وعلا أن يوفقكم ويسددكم لما فيه مرضاته
أخوكم في الدين والعقيده ... ؟؟؟;)

حيــــــــــدرة 13-11-2008 12:52 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الراهب2 (المشاركة 529582)
الأخ الكريم حيدرة السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أكرر إعتذاري لتدخلي وسوء فهمي لطرحكم الشريف
أرجو من الله ومنكم القبول ...
وأسأل الله جل وعلا أن يوفقكم ويسددكم لما فيه مرضاته
أخوكم في الدين والعقيده ... ؟؟؟;)



وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

عفواً أخي الكريم ولم أقصد في ردي العتب عليكم أبداً ولكن أحببت توضيح الفكرة وأظنها وصلتكم ورجاحة فهمكم وعقلكم واضحة

وانت على العين والرأس أولاً وآخراً



فداك اخاك


والسلام

هزبر 13-11-2008 01:31 AM

أما أئمة أهل البيت وشيعتهم الإمامية فانهم يجعلون الورثة بالنسب ثلاث طبقات مرتبة لا يرث واحد من الطبقة اللاحقة مع وجود وارث واحد من الطبقة السابقة مطلقا ، والأم عندهم من الطبقة الأولى بخلاف الإخوة والأخوات مطلقا فانهم من الطبقة الثانية كما هو مفصل في فقههم ، وعليه فالحكم في هذه المسألة عندهم أن يأخذ الزوج فرضه وهو النصف ، والباقي للام فرضا وردا ، وليس لواحد من الإخوة مطلقا مع وجودها شئ .
هذه إذن فرسضة بغليــــــــــــــــــــة
لأن البغل ليس لأولاده التركة مطلقا


الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام

الساعة الآن: 01:09 PM.

بحسب توقيت النجف الأشرف

Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2025