![]() |
اقتباس:
فانت ترى ناتي بالاسانيد من كتبهم ولايصدقون ذلك لماذا ؟ لان القصاصين عندهم منذ الصغر قالوا بن عمر شجاع وانتهى !؟ واقول للاخ محمد ان كان له عقل يفكر فيه ويتدبر ؟ قال امير المؤمنين عليه السلام (لو عكست لاصبت ) فنقول لو ان الرواية جاءت هكذا ...(اني دافع اللواء غدا الى رجل يحبه الله ورسوله ويحب الله ورسوله لايرجع حتى يفتح له- فبتنا طيبه انفسنا ان الفتح غدا فلما ان اصبح رسول الله -ص- صلى الغداه ثم قال قائما فدعا باللواء والناس على مصافهم فدعا (عمرا)وهو ارمد فتفل في عينيه ودفع اللواء وفتح له قال بريده-وانا فيمن تطاول لها فما هو جواب القوم |
امرك عجيب يااخي !
نفس اسلوب ابن تيمية تحتج على المخالف بمصادرك وكتبك !!! فالبخاري والهيثمي وغيرهم حجة عليك لا علينا ؟ وان كنت لاتعقل فاليك مثال هل ينكر كلا الفريقين ثبات الامام علي عليه السلام وابو دجانةفي احد بعد نكسة انهزام الاصحاب ؟ فافهم ذلك بلينا بقوم لايفقهون الرد: لا يا اخي الاخ النجف الاشرف ذكر ان الروايات بمقياسنا لا تصح فانا قلت الكلام هذا من اجل الرد عليه |
هذا فعل عمر يوم خيبر صديقي لماذا لم ترد عليه ايضا اين الشجاعه
مسند الامام احمد ابن حنبل تحقيق شعيب الارنؤوط الجزءالثامن والثلاثون ص97-ح22993 حدثني ابي بريده قال حاصرنا خيبر فاخذ اللواء ابوبكر فانصرف ولم تفتح له ثم اخذه من الغد عمر فخرج فرجع ولم يفتح له واصاب الناس يومئذ شده وجهد فقال رسول الله -ص- اني دافع اللواء غدا الى رجل يحبه الله ورسوله ويحب الله ورسوله لايرجع حتى يفتح له- فبتنا طيبه انفسنا ان الفتح غدا فلما ان اصبح رسول الله -ص- صلى الغداه ثم قال قائما فدعا باللواء والناس على مصافهم فدعا عليا وهو ارمد فتفل في عينيه ودفع اللواء وفتح له قال بريده-وانا فيمن تطاول لها اسناده صحيح الرد: اخي الكريم سبق لي ان تكلمت في هذا الموضوع و هو موضوع منفصل قد فتحته انا و ناقشت فيه بعض الاخوة في صفحة اخرى و اسم الموضوع هو (عمر في خيبر) فراجع ما كتبته |
اقتباس:
اعطني الرابط لنحاورك فيه ولنرى ماتقول |
وجدت موضوعك انت اقتصرت فيه على الروايات التي فيها علل ولكن لم تاتي بهذه الروايه الان اجب عنها |
وجدت موضوعك انت اقتصرت فيه على الروايات التي فيها علل ولكن لم تاتي بهذه الروايه الان اجب عنها الرد: اخي الكريم ردك هذا يعني انك لم تقرا كل ردودي و لكنك فقط قرات اول صفحة. الرواية التي انت ذكرتها انا اتيت بها و غيرها و تكلمت عنها راجع الردود. |
اورد ردودك والحمد لله انك اعترفت انك اوردت الروايات المعلوله في البدايه يعني ماتفهمه من الروايه فقط بين هل انت تعني الروايه ان عمر شارك مثلا هو الذي فتح خيبر مثلا اجب بدون تطويل في الكلام اها او انك افهم من الارنؤوط حيث صحح الروايه مثلا |
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
بل ازيدك بان الذهبي ذهب في كتاب آخر بان هذا الرجل من رجال مسلم في ( تسمية من أخرجهم البخاري ومسلم وما انفرد كل واحد منهما ) واما قولك بان البخاري والنسائي مقدم ويقدم عليهما الدارقطني الذاهب الى توثيقه ... ففهي كل الاحوال حجتك لا تستقيم اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
ولكن عمر واخوه ؟! فيها نـظر اقتباس:
والسلام عليكم |
مهما لمعة صورة عمر فعمر هرب في عدة مغازي منها اعترافك في غزوة خيبر و لا ننسى غزوة حنين
و هذا رده و هو يعترف عن فرار عمر : اقتباس:
|
أخي الفاضل , انت رجل تحاور بآدب أولا ومن ثم تحاول ان تكون علمي في ردودك لهذا اللتزم الجانب العلمي , فاما ابن اسحاق رجل مختلف فيه لم نقبل روايته لسبب واحد ان هناك روايات لثقات أثبات خالفته وهذه من أبسط القواعد العقليه فانت اذ جائك خبران واحد عن ثقة ثبت وآخرى عن مقبول روايه لا شك ولا شبهه بانك تتبع روايه الثقه , واما ما عبته عليك هنا هو أنك جئت بالتضعيف ولم تاتي بالتصحيح وهذه خيانه علمية فلو انك جئت بمن جرح وبمن عدل وقلت بانك تتخذ راي الجارح لسبب واحد اثنين لما اعترضنا عليك ... فانا الذي يهمني الجانب العلمي ولا ارضى عليك بان تهبط الى مستوى بهائم الانعام الوهابيه
الرد: قولك ان كلام ابن غير مقبول لانه هناك روايات لثقات يخالفونه هو صحيح و لكن حتى هذه الرواية من ابو هشام الرفاعي يخالفها رواية البخاري و ابن اسحاق هنا يشرح كيف وصل عمر الى الرسول صلى الله عليه وسلم ومن ثم يذكر البخاري ان عمر كان مع الرسول صلى الله عليه وسلم و رد على ابو سفيان. و اما انني جئت بالتضعيف دون التصحيح لانه لا فرق لان كل ما في الامر هو ايضاح ان الرجل مطعون فيه حتى لو وثقه البعض , اذ ان المعروف ان الرجل المختلف فيه يعني انه مطعون من البعض. ولا تنسى ان ابو هشام مطعون و روايته تخالف تلك الموجودة في البخاري فلا تصح روايته. |
الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام الساعة الآن: 02:07 PM. بحسب توقيت النجف الأشرف |
Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2025