|
اقتباس:
|
اقتباس:
الباقر هل أنت أحمق ؟؟!! أم تتحامق من المدعي على عمر أنا أم أنتم وبعدين في حال أتيت بالأدلة من كتبي هل ستصدقونها ؟؟؟ أم أن هذه محاولة أوليه للهرب رجاءً ابقى بعيداً عن الموضوع .. واتركني انا وناصر الصحابة ننهي ما بدأناه القيصر |
بسم الله الرحمن الرحيم اللهم صل على محمد وآل محمد أولا الأخ الكريم أبو باقر .. فلندعه ليأتي بما عنده فلن نقفل باب الإستفسار على أحد ومن حق الرجل أن يطالبني بما في كتبي ممّا يظنّه مدحا في ابن الخطّاب .. ذلك لنبيّن ونكشف له التدليس الواقع في الحديث من جانب شيوخ الدجل والفساد وليعرف الحق من الباطل والأهم لتكون المباهلة بعد هذا الموضوع على أمر واضح .. ثانيا نأتي للزميل القيصر2007 .. اقتباس:
طبعا أيها الزميل وهل تظنّنا أتينا للّعب ولسد الفراغ ؟!! أما شرطك أن يكون الحديث فقط من البخاري ومسلم فهذا غير وارد فالعمدة هي صحّة الحديث سواء كان في البخاري ومسلم أم المستطرف أم موطأ مالك أم كان روايه ابن عساكر أم القرطبي أم الذهبي أم ابن حجر أم غيرهم .. لكن بما أن كل ما في كتابي البخاري ومسلم صحيح عندكم فاني سأحتج بهما من دون مراجعة السند ( هذا إن وافقت ) .. اقتباس:
طبعا لك ذلك بل وسأرفق لك رابط الحديث إن وجدته .. اقتباس:
لا يوجد عندنا كتاب صحيح مائة بالمائة إلا كتاب الله عز وجل .. نعم توجد عندنا كتب معتبرة جليلة لكن غير صحيح كل ما ورد فيها والعمدة كما قلت لك هي صحة الحديث لا الكتاب .. اقتباس:
هذا ونحن لم نبدأ الحوار بعد ؟!! نرجوا ضبط لسانك يا قيصر فلا نريد الإستفزاز والإطالة بسبب هذه الأخلاق السيّئة .. ثانيا أنتم المدّعين على عمر بخلاف ما في كتبكم وما نحن إلاّ مثبتين ومؤكّدين ومبيّنين لكم أصل عمر ومن كتبكم فلم يدّعي شيعة آل محمد سلام الله عليهم على أحد بخلاف ما هو فيه .. ثالثا كتبكم ملزمة لكم فقط ولسنا ملزمين بتصديق ما في كتبكم وما استشهادنا بما في كتبكم عند مناظرتكم إلاّ للتأكيد على ما في كتبنا فكتبكم تُعتبر كقرينة فقط عند المحاورة معكم فنحن نلزمكم بما ألزمتم به أنفسكم .. رابعا نحن هنا لإثبات قول الشيعة في عمر أي نحن بصدد إثبات كلامنا في خليفتكم ( ومن مصادركم ) ونهدف من هذا الموضوع تعريفكم بخليفتكم الذي جهلتموه ولا نبغي تغيير نظرتنا لفارووقكم فنحن نعرفه أكثر منكم لذلك فالواجب عليك أن تصديق ما في كتبك وتلزم الحق وأهله بعد نهاية المناظرة .. |
إذن اتفاقنا سيكون على مايلي
1- لا يتدخل احد في الموضوع 2-يشترط في الأحاديث وجود الأسانيد وصحتها .. ولا يهم مصدرها 3- تبدأ بذكر الشبهة الأولى وارد عليها وبعد الإنتهاء ننتقل للشبهة التالية. 4-تكون الإجابات من الطرفين على قدر السؤال دون هروووب( الإجابة واضحة ومتعلقة بالسؤال تماماً). أراك لاحقا .. لأني ذاهبٌ الآن القيصر |
بسم الله الرحمن الرحيم اللهم صل على محمد وآل محمد اقتباس:
اقتباس:
بل يهم المصدر ولن يكون الحوار ذا فائدة إلاّ مع ذكر المصدر .. يضاف إلى ما ذكرت شروطي السابق ذكرها .. |
اتفقنا
قم بوضع شبهتكـ الأولى اللهم إني أسألك إعانتي على إظهار الحق اللهم وأخذل الظالمين الكاذبين آمين |
بسم الله قاصم الجبارين مبير الظالمين وناصر المستضعفين اللهم صل على محمد وآل محمد وعجّل فرجهم والعن أعدائهم (( وَيْلٌ يَوْمَئِذٍ لِّلْمُكَذِّبِينَ )) .. نعم ندعوا الله أن يخزي الكاذبين والظالمين وأئمتهم وأن يلعنهم كما لعن عادا وثمود وأصحاب السبت .. سؤالي الأوّل سيكون فيما يخص موضوعك السابق الذي دعوتني فيه للمباهلة على هذا الرابط : http://www.shiaee.com/vb/showthread.php?t=12792 حيث قلت : اقتباس:
اقتباس:
ففي هذا الموضوع وبإذن الله وببركة ولاية أهل البيت عليهم سلام الله والبراءة من أعدائهم سنقلب عقيدتكم في ابن الخطاب رأسا على عقب وستسقط ورقة التوت التي تسترون بها سوآت هذا الشخص وستسقط أقنعة الزيف والنفاق التي تحامون من ورائها عن هذا الرجل .. فلنبدأ بسم الله بالقسم الأول والشبهة الأولى ( كما يحلو لك أن تصفها ) : قولك ( أن الخلافة أتته ببيعة المؤمنين ) وهذا جهل فاضح بكيفية تسلّط عمر على رقاب المسلمين والتاريخ وكتبكم تخالف وتعارض هذه الدعوى الركيكة فهذه معارضة الصحابة كما تنقلها كتبكم فيقول ابن قتيبة الدينوري والقاضي الهمداني والشهرستاني: إن أبا بكر دعا عثمان بن عفان وقال له اكتب: "بسم الله الرحمن الرحيم، هذا ما عهد أبو بكر بن أبي قحافة في آخر عهده من الدنيا .... : إني استخلفت بعدي عمر بن الخطاب، .... . (الهمداني، القاضي عبد الجبار، المغني في التوحيد والإمامة، ج20 قسم 2 ص 5 - 7) وقد أثار قرار أبي بكر هذا معارضة بعض المهاجرين والأنصار فدخلوا عليه وقالوا: نراك استخلفت علينا عمر وقد عرفته وعلمت بوائقه فينا وأنت بين أظهرنا فكيف إذا وليت عنا وأنت لاقٍ الله عز وجل فسائلك فما أنت قائل؟ وقال له طلحة: وليت علينا فظاً غليظاً؟ .... . (الشهرستاني، محمد بن عبد الكريم، الملل والنحل، ص 18 و الدينوري، الإمامة والسياسة، ج1 ص 25) .. وهذه مصادر أخرى تذكر معارضة الصحابة لتولية أبي بكر لابن الخطاب حتى خوفوه الله عز وجل وقالوا له: ما أنت قائل إذا لقيته وقد وليت علينا فظا غليظا والله ما كنا نطيقه وهو رعية فكيف إذا ملك الأمر؟ فاتق الله ولا تسلطه على الناس، فغضب وقال لهم: أبالله تخوفوني؟ .... (الطبقات الكبرى: 3 / 199. الكامل في التاريخ: 2 / 425. شرح نهج البلاغة: 1 / 127. الإمامة العظمى: 150) .. وهذا مصدر آخر مع ذكر الرابط وحذف تبرير الشهرستاني لمعارضة الصحابة إذ لا نريد تبريرات بل وقائع : .... أنه لما أراد في مرضه الذي مات فيه تقليد الأمر عمر بن الخطاب زعق الناس وقالوا لقد وليت علينا فظا غليظا فما كانوا يرضون عمر بن الخطاب لشدته وصلابته وغلظة وفظاظته .... .. http://arabic.islamic***.com/Books/c...book=11&id=153 ننتظر جوابك أيها الزميل فكيف تدّعي أن بيعة عمر أتته من قبل المسلمين بينما هذا التاريخ يصرح أن ابن أبي قحافة هو الذي أوصى لعمر بل أن الصحابة عارضوا هذه البيعة وخاطبوا ابن أبي قحافة بأن وليت علينا فظا غليظا وأن الصحابة لم يكونوا يطيقون عمر لفظاظته وغلظته .. ( وهنا يجوز لنا أن نتسائل فكيف أوصى أبي بكر لعمر وتنكرون وصيّة رسول الله صلى الله عليه وآله لأمير المؤمنين علي بن أبي طالب عليهما السلام ؟ كيف جازت هذه الوصية لأبي بكر ولم تجز لخاتم الأنبياء والمرسلين صلى الله عليه وآله وسلّم ؟ وأين استشهادكم بآية الشورى وغيرها ؟ ) .. ننتظر .. |
بسم الله الرحمن الرحيم اللهم صل على محمد وآل محمد كأني بالقيصر يعرض مسألتي ( الشبهة الأولى كما يسميها ) في منتديات النواصب وكأني به يعرضها على شيوخه لينقذوه من الحفرة التي أوقع نفسه فيها !! الموضوع وصل للصفحة الثانية وإني أرى القيصر يجيب على مواضيع أخرى ويتعدّى هذا الموضوع !! لعله ينتظر الإجابات على المسألة في منتدياتهم فالجماعة أصحاب قص ولصق كما تعوّدنا منهم (: يُرفع للقيصر2007 وياليل ما أطولك !! |
اقتباس:
أولاً نعتذر كثيراً لناصر الصحابة ربما تأخرت لكنكـ وعدتي بأن تكون المهلة 48 ساعة وإن أردت أطلب التمديد ثانياً أنت استدليت بأكثر من دليل على شبهتكـ لتثبتها وحتى انفي هذه الشبهة سأحتاج إلى تفنيد كل دليل على حدة ... وهذا يستغرق مني وقتاً أضف إلى ذلكـ انه حدث خلل في الإتصال ولم استطع الدخول لمدة 4 ساعات تقريباً وبما أنكـ تتعجل الرد فسأجيبكـ في عجالة .. وٍاسأكمل لاحقاً أولا : استدليت برواية في كتاب ابن قتيبة الدينوري الإمامة والسياسة، ج1 ص 25 وفي الحقيقة أنني لم أرجع لهذه الرواية للتأكد من صحتها وذلكـ لأن المؤرخين أنكروا أن يكون كتاب الإمامة والسياسة من مؤلفات ابن قتية من الأساس ولعل هذا الرابط يبين اللبس http://www.libya-watanona.com/adab/salshuja/ss23077a.htm وهناكـ بحث كامل بهذا الخصوص سأبحث عنه وأحضره ثانياً : أستدليت برواية القاضي الهمداني صاحب المغني في التوحيد والإمامة، ج20 قسم 2 ص 5 - 7 وهو في الحقيقة ليس من علماء أهل السنة والجماعة بل هو مؤرخ معتزلي مشهور وتستطيع التأكد من ترجمته على هذا الرابط http://philo.6te.net/doc.php?doc=do20 ثالثا : استدليت بمحمد عبد الكريم الشهرستاني صاحب كتاب الملل والنحل ص 18 وهو أيضاً ليس من علماء أهل السنة والجماعة بل هو أشعري http://www.alagidah.com/vb/showthread.php?t=505 وهناكـ رواية ستراها في الإقتباس وتحتها خط فلا أعلم من أين أخذتها بالتحديد فلقد نسبتها لأكثر من كتاب .... فكيف يكون ذلكـ؟؟؟؟ أم هي في كل الكتب بنفس الصيغة وعن طريق نفس الرواة ... وضح لي هذه النقطة عموما رجعت للرواية الواردة في كتاب الطبقات الكبرى وكانت كالتالي : قال اخبرنا سعيد بن عامر قال اخبرنا صالح بن رستم عن بن ابي مليكة عن عائشة قالت لما ثقل ابي دخل عليه فلان وفلان فقالوا يا خليفة رسول الله ماذا تقول لربك اذا قدمت عليه غدا وقد استخلفت علينا بن الخطاب فقال اجلسوني ابالله ترهبوني اقول استخلفت عليهم خيرهم هذا رابط لتحميل الكتاب http://www.al-eman.com/booksD/viewtoc.asp ?BID=185 ويلاحظ أن في هذه الرواية صالح بن رستم [ صدوق كثير الخطأ ] لذلك فحديثه ضعيفٌ منقطع ومن الملاحظ انكـ اقحمت من بين الكتب كتاب شرح نهج البلاغة لأبن أبي حديد وهو عالمكم وليس عالمنا ... فكيف تقع في هذا الخطأ ؟؟؟؟ وهذا الرابط للتأكد http://www.albadri.info/books/madkhal/index.htm |
بِسْمِ اللهِ الْرَّحْمَنِ الرَّحِيِمِ الَلَّهٌمَّ صَلَِ عَلَىَ مٌحَمَّدْ وَآلِ مُحّمَّدْ وعَجِّلْ فَرَجَهُمْ وَالْعَنْ أَعْدَائَهُمْ تســـــــــــجيل حضور و متابعة فقط ... واعتذر .... حيـــــــــــــــدرة |
| الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام الساعة الآن: 01:08 PM. بحسب توقيت النجف الأشرف |
Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2025