منتديات أنا شيعـي العالمية

منتديات أنا شيعـي العالمية (https://www.shiaali.net/vb/index.php)
-   المنتدى العقائدي (https://www.shiaali.net/vb/forumdisplay.php?f=30)
-   -   روايات الكافي وبحار الأنوارأثبتت جهل الوهابية (https://www.shiaali.net/vb/showthread.php?t=107777)

النجف الاشرف 05-11-2010 09:33 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
اقتباس:

اولا ... اعلموا ان كل ردودكم لا تقنع احدا ...
ثانيا ... انا كتبت الموضوع لا لأن تشرحوا لي معاني الأحاديث الوارده فهي مفهومه ولكن لأبين تناقضات كتبكم في نفس الموضوع
لذلك لن ارد على احد قام بشرح الأحاديث ... فأنا لا اتكلم هنا عن ان الأئئمه يعلمون الغيب او جزء من الغيب ام لا يعلمون . فهذا امر محسوم لدي .... واعرف كيف اناقش به
صراحه جعلتني أندم اني اعاملك كانسان .... واما انها غير مقنعه قطعا تقول ذلك لانك تغلب مواريثك الفاسده .. ونحن حينما نكتبها ندعها للعقلاء واما اتباع الهوى فهولاء صفر على الشمال
ونحن شرحنا لك ولكنك يا مسكين حتى خائف ان تفكر في ردودنا وهذا دليل على مدى هشاشه معتقدك .....
وفعلا انك سفيه حينما تقول بان الامر محسوم لديك وانت لا تريد شرح فسبحان الله هل تعتقد المذهب الشيعي الاسلام الاصيل مثلكم ؟!!
اقتباس:

وثالثا وهو الأهم ...
اعلق مشاركتي في هذا الموضوع بسبب تغيير عنوان الموضوع من المشرف الى ان يعاد العنوان الذي كتبته .. واعتبر هذا قمع فكري ليس من حق احد ان يغير ما اكتبه ما لم يخالف القوانين ....
قمع فكري ؟! يا عزيزي هذه يقولها العاقل واما انت ومن على مثلك ندعهم في احلامهم غارقين ..... وأحسن من غير العنوان بعد ردك هذا

والان نطلق رصاصه الرحمه من جديد ونكشف مدى جهلكم وحقدكم على أهل البيت


صحيح مسلم - الفتن وأشراط الساعة - ‏إخبار النبي ( ص ) فيما يكون إلى قيام - رقم الحديث : ( 5147 )



- وحدثنا ‏ ‏عثمان بن أبي شيبة ‏ ‏وإسحق بن إبراهيم ‏ ‏قال ‏ ‏عثمان ‏ ‏حدثنا ‏ ‏و قال ‏ ‏إسحق ‏ ‏أخبرنا ‏ ‏جرير ‏ ‏عن ‏ ‏الأعمش ‏ ‏عن ‏ ‏شقيق ‏ ‏عن ‏ ‏حذيفة ‏ ‏قال ‏قام فينا رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏مقاما ما ترك شيئا يكون في مقامه ذلك إلى قيام الساعة إلا حدث به حفظه من حفظه ونسيه من نسيه قد علمه أصحابي هؤلاء وإنه ليكون منه الشيء قد نسيته فأراه فأذكره كما يذكر الرجل وجه الرجل إذا غاب عنه ثم إذا رآه عرفه .



‏- و حدثناه ‏ ‏أبو بكر بن أبي شيبة ‏ ‏حدثنا ‏ ‏وكيع ‏ ‏عن ‏ ‏سفيان ‏ ‏عن ‏ ‏الأعمش ‏ ‏بهذا الإسناد ‏ ‏إلى قوله ونسيه من نسيه ولم يذكر ما بعده ‏ .



الرابط :

http://hadith.al-islam.com/Display/D...num=5147&doc=1



صحيح مسلم - الفتن وأشراط الساعة - ‏إخبار النبي ( ص ) فيما يكون إلى قيام - رقم الحديث : ( 5148 )



‏- وحدثنا ‏ ‏محمد بن بشار ‏ ‏حدثنا ‏ ‏محمد بن جعفر ‏ ‏حدثنا ‏ ‏شعبة ‏ ‏ح ‏ ‏و حدثني ‏ ‏أبو بكر بن نافع ‏ ‏حدثنا ‏ ‏غندر ‏ ‏حدثنا ‏ ‏شعبة ‏ ‏عن ‏ ‏عدي بن ثابت ‏ ‏عن ‏ ‏عبد الله بن يزيد ‏ ‏عن ‏ ‏حذيفة ‏ ‏أنه قال ‏ أخبرني رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏بما هو كائن إلى أن تقوم الساعة فما منه شيء إلا قد سألته إلا أني لم أسأله ما يخرج أهل ‏ ‏المدينة ‏ ‏من ‏ ‏المدينة ‏حدثنا ‏ ‏محمد بن المثنى ‏ ‏حدثني ‏ ‏وهب بن جرير ‏ ‏أخبرنا ‏ ‏شعبة ‏ ‏بهذا الإسناد ‏ ‏نحوه .



الرابط :

http://hadith.al-islam.com/Display/D...num=5148&doc=1

فيتضح بانكم لم تدركوا القران ولم تدركوا حتى كتبكم ... فلا نعلم على اي مله من الملل قد حسمت أمرك وخالفت القران والسنة على شروطنا وعلى شروطكم ولكن يبدوا انك من مقلده نبيك ابن تيمية فدينكم يختلف عن دين المسلمين وكنت خير مثال لذلك

والسلام عليكم

أبو مسلم الخراساني 05-11-2010 10:17 PM

اخ سعيد انت تأتي شبهات قديمة جدا كأن جاهل لا يعلم عن الحقيقة الشيعة
هؤلاء يدركون ان الأئمة في بعض الأحيان يعلمون الغيب او بدونه هكذا
لا يوجد اي تناقضات عند روايات الشيعة
كما يقولون ان اهل مكة ادرى من اهلها(الشيعة) وانت اصل خارج من اهل لا تعلم شيئا وتأتون شبهات تافه وساذج يسهل الرد من الشيعة

الجابري اليماني 05-11-2010 10:25 PM

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

والله قبله مباركة في جبين المراقب الذي غير عنوان الموضوع ليتلائم فعلا مع هذا العقول المتحجره !

اقول الف رحمة على والديك وانت رهيب ياعمي .

وسعيد hard luck في المره القادمة وياريت لو تشاهد تشابه الردود من ردي ورد (النجف الاشرف) ورد(عبد محمد) بالذات لتعرف اننا نعلم بالقرآن افضل منكم ونتبع السنة الحقيقة .

والحمدلله رب العالمين

البايلوجي1 05-11-2010 10:40 PM

السلام عليكم الان وعلى قناة الكوثر السيد كمال الحيدري يدك حصون النواصب ويعري الاباني حديث الثقلين

المختصر المفيد 05-11-2010 10:58 PM

[quote=صوت الهداية;1261153]
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المختصر المفيد (المشاركة 1261137)


مثلما جمع البخاري عندما ذكر ان عمار سيموت مقتولا ليس بمرض او غير ذلك

وَيْحَ عَمَّارٍ تَقْتُلُهُ الْفِئَةُ الْبَاغِيَةُ ، يَدْعُوهُمْ إِلَى الْجَنَّةِ ، وَيَدْعُونَهُ إِلَى النَّارِ »



-- وكما جمع الهيثمي عندما ذكر ان الحسين يعلم انه يموت مقتول

مجمع الزوائد ج 9 ص 301
عن عائشة أو أم سلمة أن النبي صلى الله عليه و سلم قال لإحداهما :
لقد دخل على البيت ملك فلم يدخل علي قبلها قال : إن ابنك هذا حسين مقتول وإن شئت أريتك من تربة الأرض التي يقتل بها
قال : فأخرج تربة حمراء
رواه أحمد ورجاله رجال الصحيح


هل أفهم من ردك هذا أنك تعتبر علم إئمتك بالغيب كعلم عمار بن ياسر ؟؟؟؟!

فرج الله 05-11-2010 11:32 PM

اقتباس:

و كيف تجمع بين قولك هذا و قول الله تعالى : " و ما تدري نفس بأي أرض تموت " ...؟؟؟!!!!!
لكن الحسين كان يعلم بأي أرض يموت

استأذن ملك القطر أن يسلم على النبي صلى الله عليه وسلم في بيت أم سلمة فقال لا يدخل علينا أحد فجاء الحسين بن علي رضي الله عنهما فدخل فقالت أم سلمة هو الحسين فقال النبي صلى الله عليه وسلم دعيه فجعل يعلو رقبة النبي صلى الله عليه وسلم ويعبث به والملك ينظر فقال الملك أتحبه يا محمد قال إي والله إني لأحبه قال أما إن أمتك ستقتله وإن شئت أريتك المكان فقال بيده فتناول كفا من تراب فأخذت أم سلمة التراب فصرته في خمارها فكانوا يرون أن ذلك التراب من كربلاء
الراوي: أبو الطفيل المحدث: الهيثمي - المصدر: مجمع الزوائد - الصفحة أو الرقم: 9/193
خلاصة حكم المحدث: إسناده حسن‏‏

إن ابني هذا - يعني الحسين - يقتل بأرض من أرض العراق – يقال لها كربلاء فمن شهد ذلك منكم فلينصرهالراوي: أم سلمة المحدث: الشوكاني - المصدر: در السحابة - الصفحة أو الرقم: 232
خلاصة حكم المحدث: إسناده رجاله ثقات

فما تقول أنت



الزلزال العلوي 06-11-2010 12:40 AM

[quote=المختصر المفيد;1261326]
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صوت الهداية (المشاركة 1261153)


هل أفهم من ردك هذا أنك تعتبر علم إئمتك بالغيب كعلم عمار بن ياسر ؟؟؟؟!


يا مختصر هذه مجرد امثلة لك ولغيرك ليعلم انه العلم بالوفات وارد ولا اشكال فيه واوردوها من كتبك لتكون حجة عليك
ولكني اريد ان اسأل سؤالا هل اعتراضكم فقط على ائمة اهل البيت ام انكم تعتقدون بان كل بني البشر لا يمكن لهم علم الغيب؟؟؟؟؟؟

عبد محمد 06-11-2010 12:47 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة saied_oth (المشاركة 1261216)
اولا ... اعلموا ان كل ردودكم لا تقنع احدا ...
ثانيا ... انا كتبت الموضوع لا لأن تشرحوا لي معاني الأحاديث الوارده فهي مفهومه ولكن لأبين تناقضات كتبكم في نفس الموضوع
لذلك لن ارد على احد قام بشرح الأحاديث ... فأنا لا اتكلم هنا عن ان الأئئمه يعلمون الغيب او جزء من الغيب ام لا يعلمون . فهذا امر محسوم لدي .... واعرف كيف اناقش به

وثالثا وهو الأهم ...
اعلق مشاركتي في هذا الموضوع بسبب تغيير عنوان الموضوع من المشرف الى ان يعاد العنوان الذي كتبته .. واعتبر هذا قمع فكري ليس من حق احد ان يغير ما اكتبه ما لم يخالف القوانين ....

لا مانع لدي من إعادة العنوان بشرط أن تثيت ليأانك من كتب الموضوع بعلمية وليس نسخ ولصق بحذافيره

والسلام

saied_oth 06-11-2010 01:02 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد محمد (المشاركة 1261406)
لا مانع لدي من إعادة العنوان بشرط أن تثيت ليأانك من كتب الموضوع بعلمية وليس نسخ ولصق بحذافيره


والسلام



شكرا جزيلا لك
اما بالنسبة للقص واللصق فهذا نتيجة بحث وجهد مني كما تفعلون انتم
وانا كتبت ذلك لأناقشه بموضوعيه وعلميه معكم
وبالتأكيد في النهايه سنصل اى شيء ما
والهدف النهائي هو الفائده لا لمجرد المناكفه
مع جزيل الشكر

كربلائية حسينية 06-11-2010 01:13 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة saied_oth (المشاركة 1261109)
السلام عليكم ....





بسمه تعالى
أولا التناقض هو فيك فقد بدأت موضوعك بالسلام عليكم :

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة saied_oth (المشاركة 1261109)
السلام عليكم ....



و أنهيته بالسلام على من اتبع الهدى

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة saied_oth (المشاركة 1261109)



والسلام على من اتبع الهدى

saied_oth



السلام عليكم = تحية المسلمين
السلام على من اتبع الهدى =تحية غير المسلمين
فإما تسلم علينا بتحية الاسلام أو تحية غير المسلمين
و لا تناقض تفسك ...:rolleyes:
( حتى بسلامكم متناقضون :confused:)


اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة saied_oth (المشاركة 1261109)
ثم يعـود هنا فيقـول الأئمة يعترفون بجهلهم بالغيب



عن أبي عبد الله قال: " يا عجباً لقوم يزعمون أنا نعلم الغيب،ما يعلم الغيب إلا الله عز وجل، لقد هممت بضرب جاريتي فلانة، فهربت مني فما علمت في أي بيوت الدار هي" (الكافي 1/200 باب نادر فيه ذكر الغيب).


وكما جاء ايضا في باب نادر فيه ذكر الغيب


أَحْمَدُ بْنُ مُحَمَّدٍ عَنْ مُحَمَّدِ بْنِ الْحَسَنِ عَنْ عَبَّادِ بْنِ سُلَيْمَانَ عَنْ مُحَمَّدِ بْنِ سُلَيْمَانَ عَنْ أَبِيهِ عَنْ سَدِيرٍ قَالَ كُنْتُ أَنَا وَأَبُو بَصِيرٍ وَيَحْيَى الْبَزَّازُ وَدَاوُدُ بْنُ كَثِيرٍ فِي مَجْلِسِ أَبِي عَبْدِ الله (عَلَيْهِ السَّلام) إِذْ خَرَجَ إِلَيْنَا وَهُوَ مُغْضَبٌ فَلَمَّا أَخَذَ مَجْلِسَهُ قَالَ يَا عَجَباً لأقوام يَزْعُمُونَ أَنَّا نَعْلَمُ الْغَيْبَ مَا يَعْلَمُ الْغَيْبَ إِلا الله عَزَّ وَجَلَّ لَقَدْ هَمَمْتُ بِضَرْبِ جَارِيَتِي فُلانَةَ فَهَرَبَتْ مِنِّي فَمَا عَلِمْتُ فِي أَيِّ بُيُوتِ الدَّارِ هِيَ







ثانيا : الرواية التي ذكرتها هنا :

لقد بترت يا زميلنا الفاضل .. و تكملة الرواية فيها نقض لبدايتها و مدعاك ..

الكافي الجزء الأول صفخة ( 257 )
باب نادر فيه ذكر الغيب

</B>

3 - أحمد بن محمد، عن محمد بن الحسن، عن عباد بن سليمان، عن محمد بن سليمان عن أبيه، عن سدير قال: كنت أنا وأبوبصير ويحيى البزاز وداود بن كثير في مجلس أبي عبدالله عليه السلام إذ خرج إلينا وهو مغضب، فلما أخذ مجلسه قال: يا عجبا لاقوام يزعمون أنا نعلم الغيب، ما يعلم الغيب إلا الله عزوجل، لقد هممت بضرب جاريتي فلانة، فهربت مني فما علمت في أي بيوت الدار هي ( كربلائية حسينية : من هنا بدأ البتر )قال سدير: فلما أن قام من مجلسه وصار في منزله دخلت أنا وابوبصير وميسر وقلنا له: جعلنا فداك سمعناك وأنت تقول كذا وكذا في أمر جاريتك ونحن نعلم أنك تعلم علما كثيرا ولا ننسبك إلى علم الغيب قال: فقال: يا سدير: ألم تقرء القرآن؟ قلت: بلى، قال: فهل وجدت فيما قرأت من كتاب الله عزوجل: " قال الذي عنده علم من الكتاب أنا آتيك به قبل أن يرتد إليك طرفك(1) " قال: قلت: جعلت فداك قد قرأته، قال: فهل عرفت الرجل؟ وهل علمت ما كان عنده من علم الكتاب؟ قال: قلت: أخبرنى به؟ قال: قدر قطرة من الماء في البحر الاخضر فما يكون ذلك من علم الكتاب؟ ! قال: قلت جعلت: فداك ما أقل هذا فقال: يا سدير: ما أكثر هذا، أن ينسبه لله عزوجل(2) إلى العلم الذي اخبرك به يا سدير، فهل وجدت فيما قرأت من كتاب الله عزوجل أيضا: " قل كفى بالله شهيدا بيني وبينكم ومن عنده علم الكتاب(3) قال: قلت: قد قرأته جعلت فداك قال: أفمن عنده علم الكتاب كله أفهم أم من عنده علم الكتاب بعضه؟ قلت: لا، بل من عنده علم الكتاب كله، قال: فأومأ بيده إلى صدره وقال: علم الكتاب والله كله عندنا، علم الكتاب والله كله عندنا.


الرابط : http://www.alseraj.net/maktaba/kotob...afi-1/109.html

و هذه صورة توضيحية و اثباتية :


http://www.saifoali.org/up/files/owf...15ncef1q2l.jpg





و مع هذا نوضح أن بالرواية توضيح لنفي الاستقلالية بعلم الغيب عند أئمتنا عليهم السلام بمعنى أن الامام يريد أن يصحح معتقد البعض الذين يظنون أن الأئمة عندهم علم غيب مستقل عن الله تعالى فأراد الإمام نفيه عن نفسه ويستدل له بهذا المثال الذي ذكره
و بنفس الوقت لا ينفي عن نفسه علم الغيب لو أراد بمشيئة الله ..

و نستطيع أن نقول أنها وردت بمورد التقية لأن أغلبية عقول العامة لا تحتمل مسائل علم الغيب ...


هذا مع أن الرواية أصلا ضعيفة علق عليها العلامة المجلسي في مرآة العقول 3: 112 بالمجهول.....
وقد ورد في سنده ذكر سليمان الديلمي المعروف بالكذب والغلو ...

فيا زميلنا الفاضل إن كان هذا حال رواية من رواياتك التي جئتنا تحتج بها مدلسا فكيف الحال مع البقية ..
احترم عقلك و لا تجعل نفسك أضحوكة ...
و السلام ...........:)



الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام

الساعة الآن: 04:43 AM.

بحسب توقيت النجف الأشرف

Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2025