|
اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
اذكرك يا عزيزي الفاضل انك نقلت [QUOTE]قال لي : بشر بن الحكم , حدثنا الدراوردي , عن محمد بن صفوان , عن سعيد بن المسيب , عن سعد , قال النبي صلى الله عليه وآله لعلي : أنت بمنزلة هارون من موسى الا النبوة . [/QUOTE] و الحديث الصحيح الذي جاء في البخاري و مسلم أن رسول الله صلى الله عليه وسلم خرج إلى تبوك ، واستخلف عليا ، فقال : أتخلفني في الصبيان والنساء ؟ قال : ( ألا ترضى أن تكون مني بمنزلة هارون من موسى ؟ إلا أنه ليس نبي بعدي ) . الراوي: سعد بن أبي وقاص المحدث: البخاري - المصدر: صحيح البخاري - الصفحة أو الرقم: 4416خلف رسول الله صلى الله عليه وسلم علي بن أبي طالب ، في غزوة تبوك . فقال : يا رسول الله ! تخلفني في النساء والصبيان ؟ فقال " أما ترضى أن تكون مني بمنزلة هارون من موسى ؟ غير أنه لا نبي بعدي " . الراوي: سعد بن أبي وقاص المحدث: مسلم - المصدر: صحيح مسلم - الصفحة أو الرقم: 2404 خلاصة حكم المحدث: صحيح اولا لم تذكر الحديث كامل و الامر الاخر انك نقلت ((انت مني بمنزلة))و الصحيح انه قال ((اما ترضى)) و الفرق بين الفظين كبير جدا كما وضحت في مشاركتي الاولى اقتباس:
اقتباس:
فيه زيد بن أبي أوفى قال البخاري : لم يتابع في حديثه اقتباس:
كتاب ابن قتيبة الامامة و السياسة لا نعترف به و نعتبره كتاب مزور لاسباب كثيرة جدا و السلام عليكم |
اقتباس:
انما طلبت رابط الحديث التالي الذي كتبته في مشاركتك الاولى اقتباس:
|
قال لي : بشر بن الحكم , حدثنا الدراوردي , عن محمد بن صفوان , عن سعيد بن المسيب , عن سعد , قال النبي صلى الله عليه وآله لعلي : أنت بمنزلة هارون من موسى الا النبوة . سعد بن ابي وقاص : صحابي ( أحد العشرة ) سعيد بن المسيب : ( ثقة أحد الأعلام ..... الخ ) محمد بن صفوان : (مقبول) عبد العزيز الدراوردي : (صدوق كان يحدث من كتب غيره فيخطأ) بشر بن الحكم : (ثقة زاهد فقيه) |
اقتباس:
وللمعلومة الكلمة تنكتب هكذا بالرابط اذكرك يا عزيزي الفاضل انك نقلت اقتباس:
لأني لا آخذ الا مافي البخاري ومسلم سؤال هل فقط تأخذون من كتاب البخاري ومسلم وبقية الكتب لأحمد بن حنبل والنسائي وابن حجر ترموها في الزبالة؟؟ وتقول اني لم اذكر الحديث كامل احضرت لك رابط موقعكم الذي يقول الحديث واذا تريد الكتاب عطني عنوان بيتكم برسله لك هذا الحديث موجود في كتبكم تريد من صحيح مسلم تفضل : بقول انت مني بمنزلة : قال رسول الله (ص) لعلي أنت مني بمنزلة هارون من موسى إلاّ أنه لا نبي بعدي ، قال سعيد : فأحببت أن أشافه بها سعداًً فلقيت سعداًً فحدثته بما حدثني عامر فقال : أنا سمعته فقلت : أنت سمعته فوضع إصبعيه على أذنيه فقال : نعم ، وإلاّ فإستكتا. تحقق بنفسك من مواقعكم اقتباس:
اقتباس:
والله ولي التوفيق |
اقتباس:
اقصد مصدر الحديث اقتباس:
لا تدقق على الحرف المهم وصول المعنى و قد وصل اقتباس:
و من قال ذالك ؟! نأخد كل ما صح سنده و متنه من كتب السنة و اظنك تعلم ذالك جيدا ولاكن اذا تعددت الالفاض بين كتاب و اخر على نفس الحديث فنأخذ بلفظ الاوثق اي الذي في البخاري اقتباس:
لا يكفي الرابط يا عزيزي هناك روابط و صفحات لشرح او نقل جملة من حديث على اي حال ليست نقطة الخلاف حاليا انك نقلت الحديث كامل او ناقص اقتباس:
قال رسول الله صلى الله عليه وسلم لعلي أنت مني بمنزلة هارون من موسى إلا أنه لا نبي بعدي قال سعيد فأحببت أن أشافه بها سعدا فلقيت سعدا فحدثته بما حدثني عامر فقال أنا سمعته فقلت آنت سمعته فوضع إصبعيه على أذنيه فقال نعم وإلا فاستكتا للعلم فقط قد يرد الحديث صحيح في صحيح مسلم مع شذوذ بعض الالفاظ و قد روى الحديث الامام مسلم في اكثر من مرة بلفظ ((الا ترضى))او ((اما ترضى)) ولاكن سياسة مسلم ان يجمع كل الالفاض و منها بعض الافاض الشاذة كما ذكر في مقدمة صحيحه و كما ذكرت لك سابقا عندما تختلفا لافاظ للرواية الواحدة نأخذ بلفظ الاوثق اقتباس:
اقتباس:
ـ أن الذين ترجموا لابن قتيبة لم يذكر واحد منهم أنه ألّف كتاباً في التاريخ يُدعى الإمامة والسياسة، ولا نعرف من مؤلفاته التاريخية إلا كتاب المعارف، والكتاب الذي ذكره صاحب كشف الظنون باسم (تاريخ ابن قتيبة) والذي توجد نسخة منه بالخزانة الظاهرية بدمشق رقم (80) تاريخ. 2ـ أن المتصفح للكتاب يشعر أن ابن قتيبة أقام في دمشق والمغرب في حين أنه لم يخرج من بغداد إلا إلى دينور. 3ـ يخالف أموراً متفقاً عليها وكمثال على ذلك ما ذكره تحت عنوان ( إباية على كرم الله وجهه بيعة أبي بكر رضي الله عنه) يقول: (ثم إن علياً كرم الله وحهه أُتي به إلى أبي بكر وهو يقول أنا عبد الله وأخو رسوله فقيل له بايع أبا بكر فقال أنا أحق بهذا الأمر منكم لا أبايعكم وأنتم أولى بالبيعة لي). بينما الثابـت في كتـاب ابن قتيبـة المتفق على نسبته إليه وهو كتاب (الاختلاف في اللفظ والرد على الجهمية والمشبهة) على أنه يرمي الرافضة بالكفر وذلك لطعنهم بصحابة رسول الله صلى الله عليه وسلم فيقول ((… وقد رأيت هؤلاء أيضاً حين رأوا غلو الرافضة في حب عليّ وتقديمه على من قدمه رسول الله صلى الله عليه وسلم وصحابته عليه وادعاءهم له شركة النبي صلى الله عليه وسلم في نبوّته وعلم الغيب للأئمة من ولده وتلك الأقاويل والأمور السرية التي جمعت إلى الكذب والكفر إفراط الجهل والغباوة ورأوا شتمهم خيار السلف وبغضهم وتبرّؤهم منهم)) فكيف ينسب إليه بعد ذلك كتاب مشحونٌ بالطعن في الصحابة الكرام ؟!!!! 4ـ أن المنهج والأسلوب الذي سار عليه مؤلف الإمامة والسياسة يختلف تماماً عن منهج وأسلوب ابن قتيبة في كتبه التي بين أيدينا، ومن الخصائص البارزة في منهج ابن قتيبة أنه يقدم لمؤلفاته بمقدمات طويلة يبين فيها منهجه والغرض من مؤلفه، وعلى خلاف ذلك يسير صاحب الإمامة والسياسة، فمقدمته قصيرة جداً لا تزيد على ثلاثة أسطر هذا إلى جانب الاختلاف في الأسلوب، ومثل هذا النهج لم نعهده في مؤلفات ابن قتيبة. 5ـ يروي مؤلف الكتاب عن ابن أبي ليلى بشكل يشعر بالتلقي عنه، وابن أبي ليلى هذا هو محمد بن عبد الرحمن بن أبي ليلى الفقيه قاضي الكوفة توفى سنة 148، والمعروف أن ابن قتيبة لم يولد إلا سنة 213 أي بعد وفاة ابن أبي ليلى بخمسة وستين عاماً !!! 6ـ حتى أن المستشرقين اهتموا بالتحقيق في نسبة الكتاب وأول من اهتم بذلك المستشرق (دي جاينجوس) في كتابه (تاريخ الحكم الإسلامي في أسبانيا) ومن ثم أيده الدكتور (ر. دوزي) في كتابه (التاريخ السياسي والأدبي لأسبانيا)، وذكر الكتاب كل من بروكلمان في تاريخ الأدب العربي، والبارون دي سلان في فهرست المخطوطات العربية بمكتبة باريس باسم أحـاديث الإمامـة والسياسة، ومـارغوليوس في كتابه دراسات عن المؤرخـين العرب، وقـرروا جميعـاً أن الكتاب منسوب إلى ابن قتيبة ولا يمكن أن يكون له. 7ـ أن الرواة والشيوخ الذين يروي عنهم ابن قتيبة عادة في كتبه لم يرد لهم ذكر في أي موضع من مواضع الكتاب. 8ـ يبدو من الكتاب أن المؤلف يروي أخبار فتح الأندلس مشافهة من أناس عاصروا حركة الفتح من مثل (حدثتني مولاة لعبد الله بن موسى حاصر حصنها التي كانت من أهله) والمعروف أن فتح الأندلس كان سنة 92 أي قبل مولد ابن قتيبة بنحو مائة وواحد وعشرين عاماً !!!!! 9ـ أن كتاب الإمامة والسياسة يشتمل على أخطاء تاريخية واضحة، مثل جعله أبا العباس والسفاح شخصيتين مختلفتين !!! وجعل هارون الرشيد الخلف المباشر للمهدي !!! واعتباره أن هارون الرشيد أسند ولاية العهد لابنه المأمون ومن ثـم لابنه الأمين !!! وإذا رجعنـا إلى كتـاب المعـارف لابن قتيبة نجده يمـدنا بمعلومـات صحيحـة عن السفـاح والرشيد تخالف ما ذكره صاحب الإمامة والسياسة. 10ـ أن في الكتـاب رواة لم يرو عنهم ابن قتيبة في كتاب من كتبه من مثل (أبي مريم وابن عفير). 11ـ تـرد في الكتـاب عـبارات ليسـت في مـؤلفـات ابـن قتيـبة نحـو (وذكـروا عن بعض المشيخة) (حدثنا بعض المشيخة) ومثل هـذه التراكيب بعيدة كل البعد عن أسلوب وعبارات ابن قتيبة ولم ترد في كتاب من كتبه. 12ـ من الملاحظ أن مؤلف الإمامة والسياسة لا يهتم بالتنسيق والتنظيم فهو يورد الخبر ثم ينتقل منه إلى غيره ثم يعود ليتم الخبر الأول، وهذه الفوضى لا تتفق مع نهج ابن قتيبة الذي يستهدف التنسيق والتنظيم. 13ـ أن مؤلف الإمامة والسياسة يروي عن اثنين من كبار علماء مصر وابن قتيبة لم يدخل مصر ولا أخذ عن هذين العالمين. 14ـ أن ابن قتيبة يحتل منزلة عالية لدى العلماء فهو عندهم من أهل السنة وثقة في علمه ودينه، يقول السلفي (كان ابن قتيبة من الثقات وأهل السنة) ويقول ابن حزم (كان ثقة في دينه وعلمه) وتبعه في ذلك الخطيب البغدادي ويقول عنه ابن تيمية (وإن ابن قتيبة من المنتسبين إلى أحمد وإسحاق والمنتصرين لمذاهب السنة المشهورة) وهو خطيب السنة كما أن الجاحظ خطيب المعتزلة. ورجـل هذه منزلته لدى رجـال العلم المحققين هل من المعقول أن يكون مؤلـف كتـاب الإمامـة والسياسة الذي شـوّه التاريخ وألصق بالصحـابة الكرام ما ليس فيهم ؟؟!! والله ولي التوفيق |
اقتباس:
الرياض النضرة 2 : 214 مستدرك الصحيحن 3 : 107 الأستعياب 2 : 466 الصواعق المحرقة : 72 نور الأبصار : 73 المناقب الخوارزمي : 235 اقتباس:
اذكر لنا السبب اقتباس:
اريد توثيق علمائك على لفظ أما ترضى وردهم للفظ انت مني فقد ورد في السنن الكبرى للنسائي لفظ أنت مني اربع مرات او اكثر اقتباس:
البداية والنهاية الجزء 7 صــ 377 الرد على تضعيف الكتاب سوف يأتيك لاحقاً والله ولي التوفيق |
اقتباس:
اقتباس:
طيب يا عزيزي هذا الحديث ضعفه ابن تيمية و الذهبي منهاج السنة - الصفحة أو الرقم: 5/39 الذهبي - المصدر: ميزان الاعتدال - الصفحة أو الرقم: 3/466 اقتباس:
اقتباس:
ثانيا لم اوثق ما في البخاري على ما في مسلم بل وثقت لفظ على لفظ جاء كليهما في مسلم اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
الراوي: سعد بن أبي وقاص المحدث: النسائي - المصدر: السنن الكبرى - الصفحة أو الرقم: 8388 خلاصة حكم المحدث: شعبة أحفظ، وليث ضعيف، والحديث قد روته عائشة الراوي: سعد بن أبي وقاص المحدث: النسائي - المصدر: خصائص علي - الصفحة أو الرقم: 54 خلاصة حكم المحدث: رواه شعبة , عن علي بن زيد , فلم يذكر عامر بن سعد الراوي: سعد بن أبي وقاص المحدث: النسائي - المصدر: خصائص علي - الصفحة أو الرقم: 58 خلاصة حكم المحدث: [فيه] ليث ضعيف اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
|
اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
النسائي - السنن الكبرى - كتاب المناقب 6912 - أخبرنا : القاسم بن زكريا بن دينار قال : ، حدثنا : أبو نعيم قال : ، حدثنا : عبد السلام ، عن يحيى بن سعيد ، عن سعيد بن المسيب ، عن سعد بن أبي وقاص ، أن النبي (ص) قال لعلي : أنت مني بمنزلة هارون من موسى. سعد بن أبي وقاص : ثقة (أحد العشرة) سعيد بن المسيب : امام أحد الأعلام ثقة حجة فقيه يحيى بن سعيد : ثقة ثبت عبد السلام : ثقة أبو نعيم : ثقة ثبت الحافظ القاسم بن زكريا : ثقة اقتباس:
الروايات كثير لا تعد ولا تحصى والله ولي التوفيق |
كتاب الأمامة والسياسة لأبن قتيبة : نقل غير واحد من المؤرّخين المشاهير من هذا الكتاب مع نسبته إلى ابن قتيبة منهم: عمر بن فهد المكّي، العلامة المؤرّخ الكبير، في كتابه: (إتحاف الورى بأخبار أم القرى)، وولده العلامة الشهير عز الدين عبد العزيز بن عمر بن فهد، في كتابه: (غاية المرام بأخبار سلطنة البلد الحرام)، والإمام العلامة تقي الدين محمد بن أحمد الفاسي المكي، في كتابه: (العقد الثمين في تاريخ البلد الأمين). ومن العلماء الأعلام الناقلين عن كتاب (الإمامة والسياسة): أبو الحجاج يوسف بن محمد البلوي الأندلسي المتوفى سنة 604، في كتابه: (الألف باء، في المحاظرات) المذكور في: (كشف الظنون) وفي: (معجم المؤلفين). وإليكم نصّ ما جاء في: (العقد الثمين في تاريخ البلد الأمين)، للإمام تقي الدين الفاسي، المتوفّى سنة 832؛ فقد جاء في الجزء 6 الصفحة 72: « 2458 ـ مسلمة بن عبد الملك بن مروان بن الحكم بن أبي العاصي الأُموي: أمير مكة، ذكر ولايته عليها ابن قتيبة في الإمامة والسياسة؛ لأنه قال: ذكروا: ان مسلمة بن عبد الملك كان والياً على أهل مكة، فبينا هو يخطب على المنبر إذ أقبل خالد بن عبد الله القسري من الشام والياً عليها، فدخل المسجد، فلما قضى مسلمة خطبته صعد خالد المنبر، فلما ارتقى في الدرجة الثالثة تحت مسلمة، أخرج طوماراً مختوماً ففضّه ثم قرأه على الناس، فيه: بسم الله الرحمن الرحيم من عبد الملك بن مروان أمير المؤمنين إلى أهل مكة، أما بعد فإني ولّيت عليكم خالد بن عبدالله القسري، فاسمعوا له وأطيعوا، ولا يجعلن امرؤ على نفسه سبيلاً، فإنما هو القتل لا غيره، وقد برئت الذمة من رجل آوى سعيد بن جبير، والسلام. ثم التفت إليهم خالد فقال: والذي يحلف به ويحجّ إليه، لا أجده في دار أحد إلا قتلته...ودعا مسلمة برواحله ولحق بالشام. وذكر باقي خبر سعيد بن جبير وكلاماً قبيحاً لخالد القسري في أمره وهذا النص موجود في الإمامة والسياسة2 / 60 بتحقيق الاستاذ علي شيري. فلا يمكن لكم ان تقولوا ان هذا الكتاب لا تأخذون به لأنه يخالفكم فأذا كنتم تقولون بأنه لا يأخذ به فيجب عليكم ان لا تأخذوا أي مرويات لأبن قتيبة والله ولي التوفيق |
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته؛ اقتباس:
من بعد إذن أخواني المحاورين الأفاضل؛ لستُ من أهل العلم والحفظ إنما أستند للعقل والمنطق، وأوجه حديثي إلى الأخ / محمد، سأفرض جدلاً أنه لم يرد الحديث عن الرسول عليه السلام بلفظ: "أنت مني..." بل بالسؤال الصريح والمباشر: "ألا ترضى/أما ترضى"؛
والله ولي التوفيق... |
| الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام الساعة الآن: 11:28 AM. بحسب توقيت النجف الأشرف |
Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2025