منتديات أنا شيعـي العالمية

منتديات أنا شيعـي العالمية (https://www.shiaali.net/vb/index.php)
-   المنتدى العقائدي (https://www.shiaali.net/vb/forumdisplay.php?f=30)
-   -   كؤوس النار لتأكيد وتبيان شراب عمرابن الخطاب الخمار (https://www.shiaali.net/vb/showthread.php?t=149236)

الطالب313 03-07-2012 12:53 PM

كلام لادليل عليه ثبت وغيره والامر من نفسكوالان لادليل جديد عندك سوى تراهات




لم تاتي بجديد ونعيد وتابع فعل النبي وفعل عمرررررررررررررررررررررررررر



الاول-في بيان من قيل عنه انه كان لايرسل الا عن ثقه
وقال احمد بن حنبل مرسلات ابراهيم النخعي لاباس بها



عن يحيى ابن معين ' مراسيل النخعي عندي صحيحة
التمهيد
لابن عبد البر
الجزءالاول
فمراسيل سعيد بن المسيب ومحمد بن سيرين
وابراهيم النخعي




عندهم صحاح




http://www.saifoali.org/up/files/pnb...1jzsuk1diy.png





اذن قالوا وانت لاتقرا ونعيد







ارجع واقول ليس موضوع البحث مراسيل سعيد الامر ليس هذا وكلامك الا تشتيت الموضوع فقط ونكمل






ارجع واقول موضوعنا ليس سعيب ابن المسيب



نعم مراسيله صحيحه وهي لم تعارض ابراهيم النخعي



فنجمع بين الامرين والنتيجه صحيحه وهذه الزبده



وبقيه الامور ايضا ثابته لعمر وانت تكرر فقط



الاول-في بيان من قيل عنه انه كان لايرسل الا عن ثقه
وقال احمد بن حنبل مرسلات ابراهيم النخعي لاباس بها



عن يحيى ابن معين ' مراسيل النخعي عندي صحيحة
التمهيد
لابن عبد البر
الجزءالاول
فمراسيل سعيد بن المسيب ومحمد بن سيرين
وابراهيم النخعي




عندهم صحاح





http://www.saifoali.org/up/files/pnb...1jzsuk1diy.png





والان القاضيه وزياده


ارواء الغليل
لمحمد ناصر الدين الالباني
الجزءالسادس


1682 - (روى سعيد بإسناده عن إبراهيم النخعي: " أن النبي (صلى الله عليه وسلم) ورث ثلاث جدات اثنتين من قبل الأب وواحدة من قبل الأم " وأخرجه أبو عبيد والدارقطني). 2 / 61 ضعيف. أخرجه الدارقطني (ص 463) وكذا البيهقي (6 / 236) من طريق منصور عن إبراهيم بن يزيد النخعي به.
قلت: وإسناده صحيح مرسل.
وأخرجه الدارمي (2 / 358) من هذا الوجه بنحوه.
وأخرجه البيهقي من مرسل الحسن البصري أيضا. قال الحافظ:
" وذكر البيهقي عن عمد بن نصر أنه نقل اتفاق الصحابة والتابعين على ذلك.
إلا ما روي عن سعد بن أبي وقاص أنه أنكر ذلك. ولا يصح إسناده عنه ".


والوثيقه
http://www.saifoali.org/up/files/pnm...7dipzgvuyr.png


اذن الالباني قبل بمراسيله

وهو يرسل على النبي وهو صحيح

اذن اذا ارسل عن عمر كما صرح هو يعتبر صحيح على مبنى الالباني ايضا



اولاكلامك لو عارض مرسل صحيح متصل صحيح فنقدم من اساسا

الروايه كلها محموله على الارسال من سعيد وابراهيم اذن هما بنفس الاتجاه لاتتحذلق علينا واضح


والان مرسل عن النبي وصحيح من الالباني واضح وووووووووووووووووواضح

بلا لف ودوران

اما قولك حديث النبي فشاهد النبي ماذا فعل لا كما تقول

الحاوي الكبير
للشافعي
الجزءالثالث عشر
ص388
عن ابي مسعود البدري الانصاري

قال عطش رسول الله -ص- وهو يطوف بالبيت فاستسقى فأوتى بنبيذ من السقايه
فشمــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــه
وقطب وجهه ودعا بذنوب من ماء زمزم فصب علبه وشرب منه
والوثيقه

http://www.saifoali.org/up/files/012...v7not00mne.png

يعني يشم لا يشرب مثل عمر هنا

ولكن شاهد عمر بموضوع ابراهيم النخعي الذي ثبتناه


وهذا ايضا

شرح معاني الاثار
للطحاوي
الجزءالرابع
ص218
كتاب الاشربه
حديث 6459
وقد روى عنه في ابابحته من النبيذ الشديد

عن عمر انه كان في سفر فأتى بنبيذ فشرب منه
فقطــــــــــــــــــــــــب
ثم قال
ان نبيذ الطائــــــــــــف له غـــــــــــــــــــــــــــرام
فذكرشدة لااحفظها ثم دعا بماءفصب عليه وشرب
والوثيقه
http://www.saifoali.org/up/files/ffl...pu6amosfd3.png

محمد ب 03-07-2012 01:15 PM


الان يتضح للجميع انك هاارررررررب بكل معنى الكلمة لانك لم تجاوب على الرد السابق :
هررررررررروووووووووووووووووووووب و اضح من الطالب 313 .

انا اتيت بهذه الرواية :


ثم ذكر البيهقي الأحاديث التي جاءت في كسر النبيذ بالماء ، منها حديث همام بن الحارث عن عمر " أنه كان في سفر ، فأتي بنبيذ فشرب منه فقطب ، ثم قال : إن نبيذ الطائفة له عرام - بضم المهملة وتخفيف الراء - ثم دعا بماء فصبه عليه ثم شرب " وسنده قوي ، وهو أصح شيء ورد في ذلك ، وليس نصا في أنه بلغ حد الإسكار ، فلو كان بلغ حد الإسكار لم يكن صب الماء عليه مزيلا لتحريمه ، وقد اعترف الطحاوي بذلك فقال : لو كان بلغ التحريم لكان لا يحل ، ولو ذهبت شدته بصب الماء ، فثبت أنه قبل أن يصب عليه الماء كان غير حرام . قلت : وإذا لم يبلغ حد الإسكار فلا خلاف في إباحة شرب قليله وكثيره ، فدل على أن تقطيبه لأمر غير الإسكار . قال البيهقي : حمل هذه الأشربة على أنهم خشوا أن تتغير فتشتد ، فجوزوا صب الماء فيها ليمتنع الاشتداد ، أولى من حملها على أنها كانت بلغت حد الإسكار ، فكان صب الماء عليها لذلك . لأن مزجها بالماء لا يمنع إسكارها إذا كانت قد بلغت حد الإسكار . ويحتمل أن يكون سبب صب الماء كون ذلك الشراب كان حمض ، ولهذا قطب عمر لما شربه ، فقد قال نافع : والله ما قطب عمر [ ص: 44 ] وجهه لأجل الإسكار حين ذاقه ، ولكنه كان تخلل . وعن عتبة بن فرقد قال : كان النبيذ الذي شربه عمر قد تخلل ، قلت : وهذا الثاني أخرجه النسائي بسند صحيح ، وروى الأثرم عن الأوزاعي وعن العمري أن عمر إنما كسره بالماء لشدة حلاوته . قلت : ويمكن الحمل على حالتين : هذه لما لم يقطب حين ذاقه وأما عندما قطب فكان لحموضته


المصدر: فتح الباري , الرابط :http://www.islamweb.net/newlibrary/d...d=52&startno=9


و هو لم يقم بشيء الا باعادة جوابه المكرر , و المضحك في الامر ان الرواية ليس فيها ابراهيم و اخذ يتكلم عن ابراهيم !!!!!!!!!!!!!!!!!
هههههههههههههههههههه

مما يدل انه فقط يعيد لانه مفلس

و عموما لنوضح افلاسه اكثر :

في رواية ابراهيم اين الاسناد من الجصاص الى ابراهيم !!!!

و انا اتحداك بهذا لانه لا يوجد اسناد و لذلك الرواية ساقطة سندا

و مع هذا انت تصر لذلك اطلب منك الاسناد .

و لا تنسى ان تقرا الرد قبل ان تجيب يا طالب !!!!!!




هذا ما انا ذكرته في الرد السابق و لم تجب كعادتك , ثم لا تنسى ان رواية شم رسول الله صلى الله عليه وسلم و تقطبه هي ضعيفة لوجود يحيى بن اليمان العجلي و هو ضعيف و هذا ايضا باعتراف الاخ القناص الاول

و صدقني ان لم تجبني و اخذت تكرر كعادتك ساسميك الهارب 313 ههههههههههههههههههههههههههههههههه

الطالب313 03-07-2012 01:36 PM

كلام لادليل عليه ثبت وغيره والامر من نفسكوالان لادليل جديد عندك سوى تراهات




لم تاتي بجديد ونعيد وتابع فعل النبي وفعل عمرررررررررررررررررررررررررر



الاول-في بيان من قيل عنه انه كان لايرسل الا عن ثقه
وقال احمد بن حنبل مرسلات ابراهيم النخعي لاباس بها



عن يحيى ابن معين ' مراسيل النخعي عندي صحيحة
التمهيد
لابن عبد البر
الجزءالاول
فمراسيل سعيد بن المسيب ومحمد بن سيرين
وابراهيم النخعي




عندهم صحاح




http://www.saifoali.org/up/files/pnb...1jzsuk1diy.png





اذن قالوا وانت لاتقرا ونعيد







ارجع واقول ليس موضوع البحث مراسيل سعيد الامر ليس هذا وكلامك الا تشتيت الموضوع فقط ونكمل






ارجع واقول موضوعنا ليس سعيب ابن المسيب



نعم مراسيله صحيحه وهي لم تعارض ابراهيم النخعي



فنجمع بين الامرين والنتيجه صحيحه وهذه الزبده



وبقيه الامور ايضا ثابته لعمر وانت تكرر فقط



الاول-في بيان من قيل عنه انه كان لايرسل الا عن ثقه
وقال احمد بن حنبل مرسلات ابراهيم النخعي لاباس بها



عن يحيى ابن معين ' مراسيل النخعي عندي صحيحة
التمهيد
لابن عبد البر
الجزءالاول
فمراسيل سعيد بن المسيب ومحمد بن سيرين
وابراهيم النخعي




عندهم صحاح





http://www.saifoali.org/up/files/pnb...1jzsuk1diy.png





والان القاضيه وزياده


ارواء الغليل
لمحمد ناصر الدين الالباني
الجزءالسادس


1682 - (روى سعيد بإسناده عن إبراهيم النخعي: " أن النبي (صلى الله عليه وسلم) ورث ثلاث جدات اثنتين من قبل الأب وواحدة من قبل الأم " وأخرجه أبو عبيد والدارقطني). 2 / 61 ضعيف. أخرجه الدارقطني (ص 463) وكذا البيهقي (6 / 236) من طريق منصور عن إبراهيم بن يزيد النخعي به.
قلت: وإسناده صحيح مرسل.
وأخرجه الدارمي (2 / 358) من هذا الوجه بنحوه.
وأخرجه البيهقي من مرسل الحسن البصري أيضا. قال الحافظ:
" وذكر البيهقي عن عمد بن نصر أنه نقل اتفاق الصحابة والتابعين على ذلك.
إلا ما روي عن سعد بن أبي وقاص أنه أنكر ذلك. ولا يصح إسناده عنه ".


والوثيقه
http://www.saifoali.org/up/files/pnm...7dipzgvuyr.png


اذن الالباني قبل بمراسيله

وهو يرسل على النبي وهو صحيح

اذن اذا ارسل عن عمر كما صرح هو يعتبر صحيح على مبنى الالباني ايضا



اولاكلامك لو عارض مرسل صحيح متصل صحيح فنقدم من اساسا

الروايه كلها محموله على الارسال من سعيد وابراهيم اذن هما بنفس الاتجاه لاتتحذلق علينا واضح


والان مرسل عن النبي وصحيح من الالباني واضح وووووووووووووووووواضح

بلا لف ودوران

اما قولك حديث النبي فشاهد النبي ماذا فعل لا كما تقول

الحاوي الكبير
للشافعي
الجزءالثالث عشر
ص388
عن ابي مسعود البدري الانصاري

قال عطش رسول الله -ص- وهو يطوف بالبيت فاستسقى فأوتى بنبيذ من السقايه
فشمــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــه
وقطب وجهه ودعا بذنوب من ماء زمزم فصب علبه وشرب منه
والوثيقه

http://www.saifoali.org/up/files/012...v7not00mne.png

يعني يشم لا يشرب مثل عمر هنا

ولكن شاهد عمر بموضوع ابراهيم النخعي الذي ثبتناه


وهذا ايضا

شرح معاني الاثار
للطحاوي
الجزءالرابع
ص218
كتاب الاشربه
حديث 6459
وقد روى عنه في ابابحته من النبيذ الشديد

عن عمر انه كان في سفر فأتى بنبيذ فشرب منه
فقطــــــــــــــــــــــــب
ثم قال
ان نبيذ الطائــــــــــــف له غـــــــــــــــــــــــــــرام
فذكرشدة لااحفظها ثم دعا بماءفصب عليه وشرب
والوثيقه
http://www.saifoali.org/up/files/ffl...pu6amosfd3.png

محمد ب 03-07-2012 01:42 PM

الغريب انك تعيد و تكرر الان و قبل قليل اشتكيتني الى الادارة على هذه التهمة :

اقول انني ساضع لك ردي الذي تهربت منه مرتين يا هارب و في الحقيقة لا استغرب ان كنت هرب 313 مرة او اكثر لانك تكرر كعادتك :

ثم ذكر البيهقي الأحاديث التي جاءت في كسر النبيذ بالماء ، منها حديث همام بن الحارث عن عمر " أنه كان في سفر ، فأتي بنبيذ فشرب منه فقطب ، ثم قال : إن نبيذ الطائفة له عرام - بضم المهملة وتخفيف الراء - ثم دعا بماء فصبه عليه ثم شرب " وسنده قوي ، وهو أصح شيء ورد في ذلك ، وليس نصا في أنه بلغ حد الإسكار ، فلو كان بلغ حد الإسكار لم يكن صب الماء عليه مزيلا لتحريمه ، وقد اعترف الطحاوي بذلك فقال : لو كان بلغ التحريم لكان لا يحل ، ولو ذهبت شدته بصب الماء ، فثبت أنه قبل أن يصب عليه الماء كان غير حرام . قلت : وإذا لم يبلغ حد الإسكار فلا خلاف في إباحة شرب قليله وكثيره ، فدل على أن تقطيبه لأمر غير الإسكار . قال البيهقي : حمل هذه الأشربة على أنهم خشوا أن تتغير فتشتد ، فجوزوا صب الماء فيها ليمتنع الاشتداد ، أولى من حملها على أنها كانت بلغت حد الإسكار ، فكان صب الماء عليها لذلك . لأن مزجها بالماء لا يمنع إسكارها إذا كانت قد بلغت حد الإسكار . ويحتمل أن يكون سبب صب الماء كون ذلك الشراب كان حمض ، ولهذا قطب عمر لما شربه ، فقد قال نافع : والله ما قطب عمر [ ص: 44 ] وجهه لأجل الإسكار حين ذاقه ، ولكنه كان تخلل . وعن عتبة بن فرقد قال : كان النبيذ الذي شربه عمر قد تخلل ، قلت : وهذا الثاني أخرجه النسائي بسند صحيح ، وروى الأثرم عن الأوزاعي وعن العمري أن عمر إنما كسره بالماء لشدة حلاوته . قلت : ويمكن الحمل على حالتين : هذه لما لم يقطب حين ذاقه وأما عندما قطب فكان لحموضته


المصدر: فتح الباري , الرابط :http://www.islamweb.net/newlibrary/d...d=52&startno=9

يعني خل و الخل حلال فالشدة كانت من الحموضة الناتجة عن التخلل و هذا حلال .

2.في رواية ابراهيم اين الاسناد من الجصاص الى ابراهيم !!!!

و انا اتحداك بهذا لانه لا يوجد اسناد و لذلك الرواية ساقطة سندا


و مع هذا انت تصر لذلك اطلب منك الاسناد .

3. ثم لا تنسى ان رواية شم رسول الله صلى الله عليه وسلم و تقطبه هي ضعيفة لوجود يحيى بن اليمان العجلي و هو ضعيف و هذا ايضا باعتراف الاخ القناص الاول



و اطلب من الادارة الان ان تراقب الرد القادم للطالب 313 حتى تعرف من يقوم بالتكرار

الطالب313 03-07-2012 01:48 PM

كلام لادليل عليه ثبت وغيره والامر من نفسكوالان لادليل جديد عندك سوى تراهات




لم تاتي بجديد ونعيد وتابع فعل النبي وفعل عمرررررررررررررررررررررررررر



الاول-في بيان من قيل عنه انه كان لايرسل الا عن ثقه
وقال احمد بن حنبل مرسلات ابراهيم النخعي لاباس بها



عن يحيى ابن معين ' مراسيل النخعي عندي صحيحة
التمهيد
لابن عبد البر
الجزءالاول
فمراسيل سعيد بن المسيب ومحمد بن سيرين
وابراهيم النخعي




عندهم صحاح




http://www.saifoali.org/up/files/pnb...1jzsuk1diy.png





اذن قالوا وانت لاتقرا ونعيد







ارجع واقول ليس موضوع البحث مراسيل سعيد الامر ليس هذا وكلامك الا تشتيت الموضوع فقط ونكمل






ارجع واقول موضوعنا ليس سعيب ابن المسيب



نعم مراسيله صحيحه وهي لم تعارض ابراهيم النخعي



فنجمع بين الامرين والنتيجه صحيحه وهذه الزبده



وبقيه الامور ايضا ثابته لعمر وانت تكرر فقط



الاول-في بيان من قيل عنه انه كان لايرسل الا عن ثقه
وقال احمد بن حنبل مرسلات ابراهيم النخعي لاباس بها



عن يحيى ابن معين ' مراسيل النخعي عندي صحيحة
التمهيد
لابن عبد البر
الجزءالاول
فمراسيل سعيد بن المسيب ومحمد بن سيرين
وابراهيم النخعي




عندهم صحاح





http://www.saifoali.org/up/files/pnb...1jzsuk1diy.png





والان القاضيه وزياده


ارواء الغليل
لمحمد ناصر الدين الالباني
الجزءالسادس


1682 - (روى سعيد بإسناده عن إبراهيم النخعي: " أن النبي (صلى الله عليه وسلم) ورث ثلاث جدات اثنتين من قبل الأب وواحدة من قبل الأم " وأخرجه أبو عبيد والدارقطني). 2 / 61 ضعيف. أخرجه الدارقطني (ص 463) وكذا البيهقي (6 / 236) من طريق منصور عن إبراهيم بن يزيد النخعي به.
قلت: وإسناده صحيح مرسل.
وأخرجه الدارمي (2 / 358) من هذا الوجه بنحوه.
وأخرجه البيهقي من مرسل الحسن البصري أيضا. قال الحافظ:
" وذكر البيهقي عن عمد بن نصر أنه نقل اتفاق الصحابة والتابعين على ذلك.
إلا ما روي عن سعد بن أبي وقاص أنه أنكر ذلك. ولا يصح إسناده عنه ".


والوثيقه
http://www.saifoali.org/up/files/pnm...7dipzgvuyr.png


اذن الالباني قبل بمراسيله

وهو يرسل على النبي وهو صحيح

اذن اذا ارسل عن عمر كما صرح هو يعتبر صحيح على مبنى الالباني ايضا



اولاكلامك لو عارض مرسل صحيح متصل صحيح فنقدم من اساسا

الروايه كلها محموله على الارسال من سعيد وابراهيم اذن هما بنفس الاتجاه لاتتحذلق علينا واضح


والان مرسل عن النبي وصحيح من الالباني واضح وووووووووووووووووواضح

بلا لف ودوران

اما قولك حديث النبي فشاهد النبي ماذا فعل لا كما تقول

الحاوي الكبير
للشافعي
الجزءالثالث عشر
ص388
عن ابي مسعود البدري الانصاري

قال عطش رسول الله -ص- وهو يطوف بالبيت فاستسقى فأوتى بنبيذ من السقايه
فشمــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــه
وقطب وجهه ودعا بذنوب من ماء زمزم فصب علبه وشرب منه
والوثيقه

http://www.saifoali.org/up/files/012...v7not00mne.png

يعني يشم لا يشرب مثل عمر هنا

ولكن شاهد عمر بموضوع ابراهيم النخعي الذي ثبتناه


وهذا ايضا

شرح معاني الاثار
للطحاوي
الجزءالرابع
ص218
كتاب الاشربه
حديث 6459
وقد روى عنه في ابابحته من النبيذ الشديد

عن عمر انه كان في سفر فأتى بنبيذ فشرب منه
فقطــــــــــــــــــــــــب
ثم قال
ان نبيذ الطائــــــــــــف له غـــــــــــــــــــــــــــرام
فذكرشدة لااحفظها ثم دعا بماءفصب عليه وشرب
والوثيقه
http://www.saifoali.org/up/files/ffl...pu6amosfd3.png

محمد ب 03-07-2012 01:55 PM

اعتقد اتضح الان للادارة كيف يقوم الطالب 313 بتسويد الصفحات و تكرار الاجابة فكلامه هذا رددت عليه و هو لم يجيبني في :

1. كيف ان رواية علقمة لا تتعارض مع رواية ابراهيم مع ان ابراهيم يقول شرب قبل الكسر و علقمة يقول العكس !!!
2.اين الاسناد من الجصاص الى ابراهيم فبدون اسناد الرواية منقطعة .
3. ان الذي قطب من اجله عمر هو الحموضة و الخل :
ثم ذكر البيهقي الأحاديث التي جاءت في كسر النبيذ بالماء ، منها حديث همام بن الحارث عن عمر " أنه كان في سفر ، فأتي بنبيذ فشرب منه فقطب ، ثم قال : إن نبيذ الطائفة له عرام - بضم المهملة وتخفيف الراء - ثم دعا بماء فصبه عليه ثم شرب " وسنده قوي ، وهو أصح شيء ورد في ذلك ، وليس نصا في أنه بلغ حد الإسكار ، فلو كان بلغ حد الإسكار لم يكن صب الماء عليه مزيلا لتحريمه ، وقد اعترف الطحاوي بذلك فقال : لو كان بلغ التحريم لكان لا يحل ، ولو ذهبت شدته بصب الماء ، فثبت أنه قبل أن يصب عليه الماء كان غير حرام . قلت : وإذا لم يبلغ حد الإسكار فلا خلاف في إباحة شرب قليله وكثيره ، فدل على أن تقطيبه لأمر غير الإسكار . قال البيهقي : حمل هذه الأشربة على أنهم خشوا أن تتغير فتشتد ، فجوزوا صب الماء فيها ليمتنع الاشتداد ، أولى من حملها على أنها كانت بلغت حد الإسكار ، فكان صب الماء عليها لذلك . لأن مزجها بالماء لا يمنع إسكارها إذا كانت قد بلغت حد الإسكار . ويحتمل أن يكون سبب صب الماء كون ذلك الشراب كان حمض ، ولهذا قطب عمر لما شربه ، فقد قال نافع : والله ما قطب عمر [ ص: 44 ] وجهه لأجل الإسكار حين ذاقه ، ولكنه كان تخلل . وعن عتبة بن فرقد قال : كان النبيذ الذي شربه عمر قد تخلل ، قلت : وهذا الثاني أخرجه النسائي بسند صحيح ، وروى الأثرم عن الأوزاعي وعن العمري أن عمر إنما كسره بالماء لشدة حلاوته . قلت : ويمكن الحمل على حالتين : هذه لما لم يقطب حين ذاقه وأما عندما قطب فكان لحموضته


المصدر: فتح الباري , الرابط :http://www.islamweb.net/newlibrary/d...d=52&startno=9

يعني خل و الخل حلال فالشدة كانت من الحموضة الناتجة عن التخلل و هذا حلال .


الطالب313 03-07-2012 02:39 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الطالب313 (المشاركة 1769213)
كلام لادليل عليه ثبت وغيره والامر من نفسكوالان لادليل جديد عندك سوى تراهات





لم تاتي بجديد ونعيد وتابع فعل النبي وفعل عمرررررررررررررررررررررررررر



الاول-في بيان من قيل عنه انه كان لايرسل الا عن ثقه
وقال احمد بن حنبل مرسلات ابراهيم النخعي لاباس بها



عن يحيى ابن معين ' مراسيل النخعي عندي صحيحة
التمهيد
لابن عبد البر
الجزءالاول
فمراسيل سعيد بن المسيب ومحمد بن سيرين
وابراهيم النخعي




عندهم صحاح




http://www.saifoali.org/up/files/pnb...1jzsuk1diy.png





اذن قالوا وانت لاتقرا ونعيد







ارجع واقول ليس موضوع البحث مراسيل سعيد الامر ليس هذا وكلامك الا تشتيت الموضوع فقط ونكمل






ارجع واقول موضوعنا ليس سعيب ابن المسيب



نعم مراسيله صحيحه وهي لم تعارض ابراهيم النخعي



فنجمع بين الامرين والنتيجه صحيحه وهذه الزبده



وبقيه الامور ايضا ثابته لعمر وانت تكرر فقط



الاول-في بيان من قيل عنه انه كان لايرسل الا عن ثقه
وقال احمد بن حنبل مرسلات ابراهيم النخعي لاباس بها



عن يحيى ابن معين ' مراسيل النخعي عندي صحيحة
التمهيد
لابن عبد البر
الجزءالاول
فمراسيل سعيد بن المسيب ومحمد بن سيرين
وابراهيم النخعي




عندهم صحاح





http://www.saifoali.org/up/files/pnb...1jzsuk1diy.png





والان القاضيه وزياده


ارواء الغليل
لمحمد ناصر الدين الالباني
الجزءالسادس

1682 - (روى سعيد بإسناده عن إبراهيم النخعي: " أن النبي (صلى الله عليه وسلم) ورث ثلاث جدات اثنتين من قبل الأب وواحدة من قبل الأم " وأخرجه أبو عبيد والدارقطني). 2 / 61 ضعيف. أخرجه الدارقطني (ص 463) وكذا البيهقي (6 / 236) من طريق منصور عن إبراهيم بن يزيد النخعي به.
قلت: وإسناده صحيح مرسل.
وأخرجه الدارمي (2 / 358) من هذا الوجه بنحوه.
وأخرجه البيهقي من مرسل الحسن البصري أيضا. قال الحافظ:
" وذكر البيهقي عن عمد بن نصر أنه نقل اتفاق الصحابة والتابعين على ذلك.
إلا ما روي عن سعد بن أبي وقاص أنه أنكر ذلك. ولا يصح إسناده عنه ".


والوثيقه
http://www.saifoali.org/up/files/pnm...7dipzgvuyr.png

اذن الالباني قبل بمراسيله

وهو يرسل على النبي وهو صحيح

اذن اذا ارسل عن عمر كما صرح هو يعتبر صحيح على مبنى الالباني ايضا



اولاكلامك لو عارض مرسل صحيح متصل صحيح فنقدم من اساسا

الروايه كلها محموله على الارسال من سعيد وابراهيم اذن هما بنفس الاتجاه لاتتحذلق علينا واضح

والان مرسل عن النبي وصحيح من الالباني واضح وووووووووووووووووواضح

بلا لف ودوران

اما قولك حديث النبي فشاهد النبي ماذا فعل لا كما تقول

الحاوي الكبير
للشافعي
الجزءالثالث عشر
ص388
عن ابي مسعود البدري الانصاري

قال عطش رسول الله -ص- وهو يطوف بالبيت فاستسقى فأوتى بنبيذ من السقايه
فشمــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــه
وقطب وجهه ودعا بذنوب من ماء زمزم فصب علبه وشرب منه
والوثيقه

http://www.saifoali.org/up/files/012...v7not00mne.png

يعني يشم لا يشرب مثل عمر هنا

ولكن شاهد عمر بموضوع ابراهيم النخعي الذي ثبتناه


وهذا ايضا

شرح معاني الاثار
للطحاوي
الجزءالرابع
ص218
كتاب الاشربه
حديث 6459
وقد روى عنه في ابابحته من النبيذ الشديد

عن عمر انه كان في سفر فأتى بنبيذ فشرب منه
فقطــــــــــــــــــــــــب
ثم قال
ان نبيذ الطائــــــــــــف له غـــــــــــــــــــــــــــرام
فذكرشدة لااحفظها ثم دعا بماءفصب عليه وشرب
والوثيقه

http://www.saifoali.org/up/files/ffl...pu6amosfd3.png



يررررررررررررررررررررررررررفع

الطالب313 03-07-2012 08:10 PM

يرررررررررررررررررررررررررررررررررررررررررررررفع

الطالب313 16-07-2012 12:51 AM

يررررررررررررررررررررررررفع

محمد ب 16-07-2012 12:59 AM

بما انك مصر على تسويد الصفحات فركز الان على ما ساكتبه لان كل اجاباتك ليس لها علاقة بما اكتبه فانت تهرب من ردي فركز الان و اكرر ركز على النقاط الثلاث:
. كيف ان رواية علقمة لا تتعارض مع رواية ابراهيم مع ان ابراهيم يقول شرب قبل الكسر و علقمة يقول العكس !!!
2.اين الاسناد من الجصاص الى ابراهيم فبدون اسناد الرواية منقطعة .
3. ان الذي قطب من اجله عمر هو الحموضة و الخل :
ثم ذكر البيهقي الأحاديث التي جاءت في كسر النبيذ بالماء ، منها حديث همام بن الحارث عن عمر " أنه كان في سفر ، فأتي بنبيذ فشرب منه فقطب ، ثم قال : إن نبيذ الطائفة له عرام - بضم المهملة وتخفيف الراء - ثم دعا بماء فصبه عليه ثم شرب " وسنده قوي ، وهو أصح شيء ورد في ذلك ، وليس نصا في أنه بلغ حد الإسكار ، فلو كان بلغ حد الإسكار لم يكن صب الماء عليه مزيلا لتحريمه ، وقد اعترف الطحاوي بذلك فقال : لو كان بلغ التحريم لكان لا يحل ، ولو ذهبت شدته بصب الماء ، فثبت أنه قبل أن يصب عليه الماء كان غير حرام . قلت : وإذا لم يبلغ حد الإسكار فلا خلاف في إباحة شرب قليله وكثيره ، فدل على أن تقطيبه لأمر غير الإسكار . قال البيهقي : حمل هذه الأشربة على أنهم خشوا أن تتغير فتشتد ، فجوزوا صب الماء فيها ليمتنع الاشتداد ، أولى من حملها على أنها كانت بلغت حد الإسكار ، فكان صب الماء عليها لذلك . لأن مزجها بالماء لا يمنع إسكارها إذا كانت قد بلغت حد الإسكار . ويحتمل أن يكون سبب صب الماء كون ذلك الشراب كان حمض ، ولهذا قطب عمر لما شربه ، فقد قال نافع : والله ما قطب عمر [ ص: 44 ] وجهه لأجل الإسكار حين ذاقه ، ولكنه كان تخلل . وعن عتبة بن فرقد قال : كان النبيذ الذي شربه عمر قد تخلل ، قلت : وهذا الثاني أخرجه النسائي بسند صحيح ، وروى الأثرم عن الأوزاعي وعن العمري أن عمر إنما كسره بالماء لشدة حلاوته . قلت : ويمكن الحمل على حالتين : هذه لما لم يقطب حين ذاقه وأما عندما قطب فكان لحموضته


المصدر: فتح الباري , الرابط :http://www.islamweb.net/newlibrary/d...d=52&startno=9

يعني خل و الخل حلال فالشدة كانت من الحموضة الناتجة عن التخلل و هذا حلال

انت فتحت الموضوع من جديد فارجو ان تجاوب
و ان كنت ستكرر كعادتك فلا تضيع وقتي بعرض الوثائق لان من شدة تكرارك للصفحات فقد حفظت كلامك و لا تنسى اني اتكلم عن الاسناد من الجصاص الى ابراهيم و التناقض بين ابراهيم و سعيد فارجو منك الاجابة على هذه النقاط التي لم تجب عليها منذ عشرة صفحات الى الان .


الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام

الساعة الآن: 06:33 PM.

بحسب توقيت النجف الأشرف

Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2025