منتديات أنا شيعـي العالمية

منتديات أنا شيعـي العالمية (https://www.shiaali.net/vb/index.php)
-   المنتدى العقائدي (https://www.shiaali.net/vb/forumdisplay.php?f=30)
-   -   هذه دعوة للحوار بالقرآن .. فهل من محاور سلفي (https://www.shiaali.net/vb/showthread.php?t=105911)

يالثارات الحسين *** 10-10-2010 09:25 PM

اقتباس:

ماذا تريد ان تصل اليه من موضوع الأسماء والصفات
أيّها الأخ الفاضل

نحن لا نختلف في كلمة التوحيد وفي قول لا إله إلا الله

فكلنا نقول لا إله إلا الله

وإنّما إختلافنا في أسماء الله وصفاته

اقتباس:

ثم ان هذا لم يكن مدرجا على قائمة الحوار
هذا جزء لا يتجزّأ من التوحيد

فهو الذي من خلاله نعبد الله

ألست تعبد الله بأسمائه وتسبّح بأسمائه وتثني على صفاته

إذاً هذا هو محور الخلاف الحقيقي الذي نختلف فيه في التوحيد

اقتباس:

الموضوع الآن يجب ان يكون عن العصمه
أخي الكريم سيأتي دور العصمة ونصرة الإمام علي للأنبياء

ولكن دعنا أوّلاً نعرف الله لنعرف عباده

فإذا عرفت الحق عرفت رجاله

اقتباس:

بس معلش سؤال خارج الموضوع :
انت تسمي نفسك يا لثارات الحسين .... ممكن نعرف يا لثارات الحسين من مين ؟؟؟؟؟
شكراً جزيلاً على طرح هذا السؤال

أحسنت أخي الفاضل بارك الله فيك

يا لثارات الحسين

هذا هو الشعار المكتوب على راية الإمام المهدي

وله معاني كثيرة يطول بنا المقام لو جلسنا نشرح كل واحدة

ولكن سأختصرها لك في هذه الجملة

يالثارات الحسين من كل من يحاول طمس كلمة التوحيد

وليس المقصود بها طبعاً أهل السنّة والجماعة فهم موحّدون

وهي حتماً لا تشمل أيُّ موحّد

هي فقط من الملحدين

الذي يحاربون توحيد الإمام الحسين

أخي الكريم

هل القاعدة التي بنيت عليها الأسماء هي صحيحة أم غير صحيحة

saied_oth 10-10-2010 09:46 PM

[quoteهل القاعدة التي بنيت عليها الأسماء هي صحيحة أم غير صحيحة][/quote]

تقصد اسماء الله طبعا ...

اكيد صحيحه ولا شك في ذلك

اقتباس:

وليس المقصود بها طبعاً أهل السنّة والجماعة فهم موحّدون

الحمد لله ريحتني بارك الله فيك عالأجابه

يالثارات الحسين *** 10-10-2010 11:00 PM

اقتباس:

الحمد لله ريحتني بارك الله فيك عالأجابه


أنا تعمّدت إختيار هذا الإسم وخاصّة أنّ أهل السنّة والجماعة يظنّون أنّنا نتّهمهم بقتل الحسين وهذا أمر غير صحيح فهم إخواننا في الدين ونحن نحترمهم ونجلّهم

ومن خلال هذا الإسم أردت أن أعرّفهم بأنّ هذا الشعار ليس عداونيّاً ولا يقصد به أحد من المسلمين

أخي الكريم

أشكرك على الإجابة فطالما أنّ القاعدة صحيحة إذاً توحيدنا مبني على المحكم

وبناءه سليم

وقد قال الله تعالى في محكم كتابه المجيد

(افمن اسس بنيانه على تقوى من الله ورضوان خير ام من اسس بنيانه على شفا جرف هار فانهار به في نار جهنم والله لا يهدي القوم الظالمين)

إذاً دعنا نُحكم الآية التالية بمحكمات التوحيد ونقطع الشك باليقين في موضوع إعطاء أسماء الله لأولياءه

(هو الاول والاخر والظاهر والباطن وهو بكل شيء عليم)

هذه الآية غير محكمة ونحتاج لإحكامها بآيات التوحيد المحكمات أو بما أحكمته المحكمات

ونحن نحكم الآيات بعضها ببعض ليكون التوحيد بنايانه مرصوص وقوي ولا يكون هش

لم أستطع إحكامها بالآيات المحمكات فلذا سأقوم بإحكامها بما أحكمته المحكمات

أنا اخترت هذه الآية لورود إسم الله الوارد في المحكمات

(والذين امنوا من بعد وهاجروا وجاهدوا معكم فاولئك منكم واولوا الارحام بعضهم اولى ببعض في كتاب الله ان الله بكل شيء عليم )

لقد أحكمنا الآية باسم (الله) الوارد في المحكمات والوارد في الآية السابقة وبما أن (بكل شئ عليم) ذكرت مع إسم الله فهي صفة من صفات الله ولكن هذه الصفة ليست من المحكمات

ويبقى الجزء الأوّل كذلك بلا إحكام وهي الأسماء التالية


(هو الاول والاخر والظاهر والباطن وهو بكل شيء عليم)


ومع ذلك تبقى جوانب كثيرة يجب إحكامها أيظاً وشروط فمثلاً

هل الله مركّب أم ليس مركّب

ليكون الظاهر والباطن

وهل نستطيع القول كما نقول أنّ الله

خالق الأشياء

نقول

أنّ الله ظاهر الأشياء

وباطن الأشياء

والله ليس حالً بالأشياء

وليس ظاهراً فهو لا يرى

وماذا عن الأشياء القبيحة هل الله هو ظاهرها والعياذ بالله

أسئلة كثيرة تجعلنا لا نُحكم الآية

ونقول هي من المتشابهات

فهل من تعليق على هذا

الشرح


وهل هذا الرأي صائب أم غير صائب ولماذا

النجف الاشرف 10-10-2010 11:10 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
عزيزي عثمان
اقتباس:

بس معلش سؤال خارج الموضوع :
انت تسمي نفسك يا لثارات الحسين .... ممكن نعرف يا لثارات الحسين من مين ؟؟؟؟؟
تفضل هذا بحث عن يا ثارات الحسين تقرا فيها بان الصحابه هم من رفعوا هذا الشعار
يــا ثــارات الحسيــن شعار يجمع المسلمين ولا يفرقهم

واذ حجب عندك الرابط الاول
http://www.imshiaa.info/vb/showthread.php?t=83082


يالثارات الحسين *** 10-10-2010 11:12 PM

علماً بأنّ لدينا هذا الدعاء وهو من إمام معصوم

من أدعية الإمام علي بن الحسين السجاد زين العابدين ( عليه السَّلام ) :
" بِسْمِ اللَّهِ الرَّحْمنِ الرَّحِيمِ
الْحَمْدُ لِلَّهِ الْأَوَّلِ قَبْلَ الْأَشْيَاءِ وَ الْأَحْيَاءِ [ الْإِحْيَاءِ ] ، وَ الْآخِرِ بَعْدَ فَنَاءِ الْأَشْيَاءِ ، الْعَلِيمِ الَّذِي لَا يَنْسَى مَنْ ذَكَرَهُ ، وَ لَا يَنْقُصُ مَنْ شَكَرَهُ ، وَ لَا يُخَيِّبُ مَنْ دَعَاهُ ، وَ لَا يَقْطَعُ رَجَاءَ مَنْ رَجَاهُ .
اللَّهُمَّ إِنِّي أُشْهِدُكَ وَ كَفَى بِكَ شَهِيداً ، وَ أُشْهِدُ جَمِيعَ مَلَائِكَتِكَ وَ رُسُلِكَ ، وَ سُكَّانِ سَمَاوَاتِكَ وَ حَمَلَةِ عَرْشِكَ ، وَ مَنْ بَعَثْتَ مِنْ أَنْبِيَائِكَ وَ رُسُلِكَ ، وَ أَنْشَأْتَ مِنْ أَصْنَافِ خَلْقِكَ ، أَنِّي أَشْهَدُ أَنَّكَ أَنْتَ اللَّهُ لَا إِلَهَ إِلَّا أَنْتَ ، وَحْدَكَ لَا شَرِيكَ لَكَ وَ لَا عَدِيلَ ، وَ لَا خَلْفَ لِقَوْلِكَ وَ لَا تَبْدِيلَ ، وَ أَنَّ مُحَمَّداً ( صلى الله عليه و آله ) عَبْدُكَ وَ رَسُولُكَ ، أَدَّى مَا حَمَّلْتَهُ إِلَى الْعِبَادِ ، وَ جَاهَدَ فِي اللَّهِ عَزَّ وَ جَلَّ حَقَّ الْجِهَادِ ، وَ أَنَّهُ بَشَّرَ بِمَا هُوَ حَقٌّ مِنَ الثَّوَابِ ، وَ أَنْذَرَ بِمَا هُوَ صِدْقٌ مِنَ الْعِقَابِ .
اللَّهُمَّ ثَبِّتْنِي عَلَى دِينِكَ مَا أَحْيَيْتَنِي ، وَ لَا تُزِغْ قَلْبِي بَعْدَ إِذْ هَدَيْتَنِي ، وَ هَبْ لِي مِنْ لَدُنْكَ رَحْمَةً ، إِنَّكَ أَنْتَ الْوَهَّابُ .
صَلِّ عَلَى مُحَمَّدٍ وَ آلِ مُحَمَّدٍ ، وَ اجْعَلْنِي مِنْ أَتْبَاعِهِ وَ شِيعَتِهِ ، وَ احْشُرْنِي فِي زُمْرَتِهِ ، وَ وَفِّقْنِي لِأَدَاءِ فَرْضِ الْجُمُعَاتِ ، وَ مَا أَوْجَبْتَ عَلَيَّ فِيهَا مِنَ الطَّاعَاتِ ، وَ قَسَمْتَ لِأَهْلِهَا مِنَ الْعَطَاءِ فِي يَوْمِ الْجَزَاءِ ، إِنَّكَ أَنْتَ الْعَزِيزُ الْحَكِيمُ "
[1]

ولكن لا نستطيع الجزم بصحّة سند هذا الدعاء إلا بعد التأكّد من الآية

فالمرويّات والأحاديث لا تصح إلا بالقرآن

وأيُّ منها عارض محكم القرآن يُترك

saied_oth 10-10-2010 11:26 PM

لَيْسَ كَمِثْلِهِ شَيْءٌ وَهُوَ السَّمِيعُ البَصِيرُ

هُوَ الَّذِيَ أَنزَلَ عَلَيْكَ الْكِتَابَ مِنْهُ آيَاتٌ مُّحْكَمَاتٌ هُنَّ أُمُّ الْكِتَابِ وَأُخَرُ مُتَشَابِهَاتٌ فَأَمَّا الَّذِينَ في قُلُوبِهِمْ زَيْغٌ فَيَتَّبِعُونَ مَا تَشَابَهَ مِنْهُ ابْتِغَاء الْفِتْنَةِ وَابْتِغَاء تَأْوِيلِهِ وَمَا يَعْلَمُ تَأْوِيلَهُ إِلاَّ اللّهُ وَالرَّاسِخُونَ فِي الْعِلْمِ يَقُولُونَ آمَنَّا بِهِ كُلٌّ مِّنْ عِندِ رَبِّنَا وَمَا يَذَّكَّرُ إِلاَّ أُوْلُواْ الألْبَابِ }آل عمران7

اقتباس:

أنّ الله ظاهر الأشياء

وباطن الأشياء


والله ليس حالً بالأشياء

وليس ظاهراً فهو لا يرى

وماذا عن الأشياء القبيحة هل الله هو ظاهرها والعياذ بالله

أسئلة كثيرة تجعلنا لا نُحكم الآية

ونقول هي من المتشابهات

لا نريد ان نكون ممن يبتغون المتشابهات ابتغاء الفتنه وابتغاء تأويله ....
والله يقول لا يعلم تأويله الا الله والراسخون في العلم يقولون آمنا

النجف الاشرف 10-10-2010 11:29 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
يا حبيبي
اقتباس:

لا نريد ان نكون ممن يبتغون المتشابهات ابتغاء الفتنه وابتغاء تأويله ....
والله يقول لا يعلم تأويله الا الله والراسخون في العلم يقولون آمنا
نعم من ياخذ بظاهر الايات هو الذي يبتغي الفتنه
ولكن كيف تريدنا ان لا نبحث عن صفات الله فهل تريدنا ان نعبد شي مجهول ؟!!! هذا خلاف العقل

وانا اريد ان اسالك سؤال هل تعتقد بان الله جسم !؟ وهل تعتقد بان الله عنده يد ورجل وراس وووو ؟! ام لا


saied_oth 10-10-2010 11:42 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النجف الاشرف (المشاركة 1241352)
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
يا حبيبي

نعم من ياخذ بظاهر الايات هو الذي يبتغي الفتنه
ولكن كيف تريدنا ان لا نبحث عن صفات الله فهل تريدنا ان نعبد شي مجهول ؟!!! هذا خلاف العقل

وانا اريد ان اسالك سؤال هل تعتقد بان الله جسم !؟ وهل تعتقد بان الله عنده يد ورجل وراس وووو ؟! ام لا

انا قلت ليس كمثله شيء

فلا استطيع ان ان افسر مثلا الآيه: يد الله فوق ايديهم على ان لله يد والعياذ بالله

النجف الاشرف 10-10-2010 11:50 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
اقتباس:

انا قلت ليس كمثله شيء

فلا استطيع ان ان افسر مثلا الآيه: يد الله فوق ايديهم على ان لله يد والعياذ بالله
وانا احيك على ذلك ..... وهل رايت اذ جلسنا بهدوء نتناقش نجد ان ما يجمعنا اكثر مما يفرقنا ....
فالاهم شي عندنا هو الدفاع عن عقيده التوحيد الصحيحة بان الله ليس كمثله شي ونبذ التجسيم واهله
ولكن يا عزيزي هل انت اشعري ؟!!

والسلام عليكم

يالثارات الحسين *** 11-10-2010 10:32 AM

شكراً أخي الكريم

(هو الاول والاخر والظاهر والباطن وهو بكل شيء عليم)

إذاً تبيّن أن كل الآية غير محكمة وليس الأسماء فقط بل حتّى صفة وهو بكلِّ شئ عليم

والدليل بوردها في آية غير محكمة

ونحن عندما نقول غير محكمة أيظاً إذا قال الله عزَّ وجل (هو) أو (وهو)

فهذا ليس ضمير المتكلّم فلا بد من إحكامه قبل الحكم عليه بالمحكم

وبهذا نكون اتبّعنا المحكم وتركنا المتشابه

والحمد لله ربّ العالمين

فهل لديك إشكال تضيفه

أو ملاحظة


الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام

الساعة الآن: 07:18 PM.

بحسب توقيت النجف الأشرف

Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2025